在与艺术家见面之前，你会遇到他们的作品，因为你不得不对他们的个性做出假设。有时你是对的！我对马蒂亚·卡萨列尼奥（Mattia Casalegno）的期望是，他会反应敏捷、聪明伶俐，并且有幽默感。他没有辜负我的期望。
马蒂亚·卡萨列尼奥在他的工作室。乔治·吉尔平摄
当我第一次参观马蒂亚的工作室时，我看到一只3D绘制的鸟扭曲在一块木板前，两只天线包裹在炽热的粉红色霓虹灯中。董事会和天线以如此荒谬的方式代表了一台电视，以至于它成为了对过时技术的精彩嘲讽——这是一个有趣的类比，说明了我们是如何对待我们生活中无数屏幕上的中介体验的，以及我们是如何被这种体验所对待的。互联网似乎从未从电视专政中解放出来，互动艺术也无法让观众掌控一切。但这篇文章准确地阐述了技术将后现代人类生活从技术本身的痛苦中拯救出来的幻想。乐观与荒谬同时出现，最终借助3D技术呈现出一只实物鸟，而不是一只真正的鸟，它是生物数字模型的再现。
当我见到他时，我不知道我会策划一场他的作品展览。我也不知道在开幕式上，一个即兴表演演员会不期而遇地把抽水马桶塞子扔在他用Soylent 3D绘制的经典雕塑周围，同时大喊“就因为这是一个美术馆，我怎么知道有艺术。”讽刺的是，马蒂亚的视频声音片段在背景中循环左侧带横线在这部电影中，一台故障重重的飞船式机器闯入了文艺复兴时期停滞不前的雕像展览。这位表演者成了反抗者。我给展览命名消化不良以帮助他完成从那些停滞的古代形式继承下来的对当代人体的存在入侵。正如弗里德里希·恩格斯（Friedrich Engels）曾经说过的那样：“只有野蛮人才能在文明崩溃的痛苦中振兴世界。”艺术家、野蛮人马蒂亚·卡萨列尼奥（Mattia Casalegno）。
左手（2016），安装视图，The Projects，Fort Lauderdale。图片由艺术家提供。
除了Soylent项目外，美食/餐饮实际上是马蒂亚作品中反复出现的主题（他也是我认识的少数几个在Yelp上为餐厅留下体面评论的人之一）。他的动态雕塑苏格兰皇家银行.01制作圣餐面包，观众可以收到机器制作的圣餐；在他最近在上海的个人秀中皇家马德里皇家马德里国际机场他真的举办了一场盛宴，邀请陌生人共进晚餐，并伴随着虚拟现实的体验。
在他的作品中，有一些人性化的东西，以一种经典的、几乎是老式的方式出现，这在其他新媒体艺术家的作品中是罕见的，这些作品往往是对技术的颂歌。在不稳定的移情坐在完全黑暗中的两名参与者能够通过声音听到对方的心理活动，并可以看到自己的面部表情投射到对方的脸上，但最终扭曲的数字幻影消失了，参与者可以坐在避难所里，这样他们就可以看到彼此真实的面部表情，并意识到他们之间的物理距离有多短。
正如意大利格拉帕巴萨诺市民博物馆马蒂亚展览的策展人埃尼奥·比安科曾经声称的那样，正是马蒂亚作品中的高美学价值，甚至可以被称为“美”，让他选择展出这些作品。在一个充满反物质机器的世界里，还有什么比重视欣赏美的本能更激进的说法呢？现代和当代艺术逐渐变得越来越不愿意接受美，认为美是一种肤浅的资产阶级价值，而把真正的艺术定义为抽象的概念，如大思想、政治、崇高。另一方面，马蒂亚和我们这一代的其他艺术家正试图通过寻求一种允许两者共存的替代表达方式来打破长期以来的主导偏见。
法国皇家马德里皇家马德里国际机场（2018），安装视图，Chronus艺术中心，上海。图片由艺术家提供。
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马蒂亚·卡萨列尼奥（Mattia Casalegno）：皇家马德里皇家马德里国际机场是一系列增强的“感官体验”，松散地基于未来主义烹饪书，一本关于虚构晚餐和超现实食谱的意大利书，首次出版于1932年。这是一个探索沉浸式技术和感知之间关系的项目。
未来主义者是最早构思出涵盖视觉、听觉、触觉、嗅觉和味觉的整体艺术作品的欧洲先锋派之一。因此，在阅读烹饪书时，我开始考虑一个使用沉浸式技术的项目，该项目将触及所有感官。这是与阿姆斯特丹托斯卡尼尼咖啡馆厨师弗拉维奥·吉诺尼·卡斯蒂亚（Flavio Ghignoni Carestia）的合作，我与他一起在虚拟和混合现实中创建了一份原创菜单和用餐体验。
TX：有人说虚拟现实阻碍了人们进入现实世界。你是如何通过人们的品味将他们与现实世界联系起来的？
主控：诚然，在虚拟现实中，你的视觉体验仅限于耳机，但已经有许多与虚拟现实相关的新技术朝着涉及其他感官的方向发展：增强现实、触觉、手跟踪等。
对于RMX航空宴会我们使用了一个房间大小的运动跟踪系统，允许观众使用器皿和物体，并在物理和数字世界中与它们互动。我对虚拟现实感兴趣的不仅仅是一个讲故事的设备，而是一个支持不同感知方式的界面。大脑中产生的味觉不仅受味蕾的影响，还受视觉、嗅觉和触觉的影响。当你的眼睛看到其他东西时，味道会发生什么变化？
法国皇家马德里皇家马德里国际机场（2018），安装视图，Chronus艺术中心，上海。图片由艺术家提供。
德克萨斯州：这不是你的第一个成果可食用的项目。从你的个人经历来看，你对作为社交活动的饮食行为有何感想？不同文化之间的想法不同吗？
主控：我认为在每一种文化中，吃饭都被视为一种社会活动。许多仪式都围绕着吃饭或共享一顿饭的行为展开。如今，随着我们生活得更加狂热和个人主义，情况可能会有所改变，但饮食应该是社交的。一个人吃饭很难过。
TX：另一方面苏格兰皇家银行.01不仅是关于吃本身，还展示了在礼拜仪式中制作面包的过程。你能谈谈那首曲子吗？
主控： 苏格兰皇家银行.01这是一个11英尺高的动感雕塑，旨在制作一个标志，并将其印在一个薄而圆的无酵可食用面包薄片上，类似于圣餐薄片。
这篇文章的标题灵感来自RuBisCo，一种用于光合作用（或“卡尔文循环”，即植物从水和太阳能中获取养分的化学反应）的关键酶
这首曲子的灵感来自于许多宗教仪式中使用的“奉献”思想。当我们拿一个正常的物体，并决定它是神圣的，神圣的，这是所有被隔离和禁止的东西时，我们就把它神圣化了。法国社会学家迪尔凯姆表示，象征和图腾所体现的神圣代表着群体的利益和团结。另一方面，亵渎涉及个人的关切和个人利益。所以我想把这些想法与我们与地球的关系联系起来。我认为首要的问题是，我们不认为我们的环境、自然资源和其他生物是符合群体和我们所有人利益的。
我们如何将神圣带回大自然？我们如何才能将其恢复到我们都能理解的水平？在苏格兰皇家银行.01我们有一台机器，它可以制造一个神圣的象征，你可以吞下它，让它成为你自己的象征。
RBSC.01，《定制电子产品动态雕塑》，2011年。图片由艺术家提供。
TX：事实上，我注意到在你的许多其他作品中都有强烈的仪式主义色彩，比如不稳定的移情它将参与者的心理活动以数字方式映射到彼此的脸上，就像动态的部落纹身一样。
你觉得继承的仪式和当代技术之间的相关性如何，特别是观众对不稳定的移情？
主控：在某种程度上，我们总是通过技术改进来理解我们在社会中的作用。我在思考在许多土著仪式中使用的装饰复杂的面具，或者我们如何在日常微状态发布和标记中使用我们的社交媒体手柄。
不稳定的移情是一种装置，旨在通过实时监测两名玩家的心理活动，实现亲密体验，而这两名玩家经常被迫协商自己的“移情”状态。
在每节课中，两名参与者都要戴上脑电图耳机，并在完全黑暗的环境中相互面对。每个玩家都会根据自己和对方的大脑活动听到有节奏的声音——当你平静和在场时，声音会减慢，反之则会加速。为了“同步”这两种声音，玩家们开发了自己的互动方法，并最终发现自己的面相叠加在一起。这篇文章试图实现一种“移情”的联系，在没有语言的情况下更深入地理解彼此。
《不稳定的移情》（2012），装置视图，台北宽都美术馆。图片由艺术家提供。
德克萨斯州：除了厨师，你还与各个领域的许多专家合作：音乐家、生物学家、生态学家、神经科学家和天体物理学家。与来自不同文化背景的人交流是什么感觉？
主控：我认为艺术不仅是掌握一门特定的工艺，而且是创造新的概念，拥有好奇的外表，并且能够真正改变世界。它更像一个 对生活和知识的态度。这对任何学科来说都是真的。无论你是科学家， 哲学家、运动员或其他人。
从这个意义上说，即使科学家在不同的环境下工作，使用不同的工具，我们也可能在寻求相似的答案，我们都可以从彼此的研究中学习。
TX：你认为到目前为止，哪一项合作最困难？
主控：我一直在进行有意义和富有成效的合作。有些项目比其他项目更复杂、更耗时，但这取决于每个特定项目的性质和目标。
TX：你的工作绝不仅仅依赖于数字平台。观众与环境之间的关系总是至关重要的。是什么激发了你对沉浸和空间的兴趣？
主控：戏剧对我的作品有很大的影响。我受到许多艺术家的启发，我钦佩他们的作品 学习，来自表演和戏剧。我总是从以下方面着手工作 空间和图像，即使它像数字视频或体验一样无关紧要。
在我的装置中，我经常使观众处于不平衡、不适甚至不适的状态 感知到的危险。当你有点不舒服，没有位置时，你的感觉 增强、更开放、更容易接受。
TX：当一个人的感官变得更加开放后，他的身体会发生什么？这种不适最终会变成别的吗？
主控：当你不在自己的位置上，而不是在休息时，你会本能地对周围的事物有更多的感知，你会更直接地感知事物。
公开赛例如，我在2011年与设计工作室Metonym合作开始的一个项目，由一个包裹在你头上的面具组成，它实际上限制了你的整个视觉体验。口罩内衬绿叶挥发物（草刚被割下就会释放的化学物质），并配有耳机，可以稍微延迟播放自己的呼吸声。它创造了一种强烈的身体感觉，在一种仿佛在子宫般的封闭空间中的原始安全感和一种唤起被埋葬在黑暗中的恐惧感之间摇摆。
The Open（2011年至今），细节，Young at Art Museum，Fort Lauderdale。图片由Shani Pak提供。
TX：当你使用可穿戴和交互式设备时，你会关注体验吗 还是你认为参与者的戏剧功能与 还有其他观众吗？你如何平衡这两者，如果 你会选择吗？
主控：我从两方面考虑。我认为是激活空间。“激活空间”可以是几平方英寸或几平方英尺，但我关注的是体验作品的观众的关系潜力。我还对第一阶段之后的作品，即作品的整个生命周期感兴趣。
根据定义，性能和安装是临时的，关于文档的作用已经讨论了很多。但是如果你从戏剧、舞台和图像制作的角度考虑，你会发现文档实际上是作品本身的一部分。
大多数人都会通过视觉痕迹（官方照片、Instagram、脸书帖子）体验到一份临时工作，而这些图像正是这些人心中的作品。所以问题是，你如何创建临时工作，这对 体验，也包括通过历史来表现它的图像？
德克萨斯州：你的新3D打印雕塑是用硅酮和 Soylent非常出色。你之前关注的是过程而不是结果， 无论是在表演、动感装置还是参与式艺术中是什么让你决定创建这些 相对“安静”的作品，你觉得结果怎么样？
主控：这些雕塑是巴萨诺·德尔·格拉帕城市博物馆委托项目的一部分， 意大利威尼斯附近的一个小镇。该博物馆收藏了18世纪意大利最伟大的新古典主义艺术家之一、雕塑家安东尼奥·卡诺瓦（Antonio Canova）的最大藏品之一。他的大理石雕塑以描绘完美无瑕、一尘不染和神似的身体而闻名，而他对我的作品是以一种非常现代的方式描述人体。这让我想起了广告是如何向我们推销一种超性能、可升级、无法达到的身体形象，力求完美，这在很大程度上是虚构的。因此，我开始研究隐喻我们与身体关系的材料：硅胶，用于植入物和增强身体；Soylent，一种粉末状食品，作为终极“太空时代的食品”销售。
《身体知识》（2018），细节，消化不良，纽约。图片由Tansy Xiao提供。
TX：在当代艺术的语境中使用“美学”和“美”是一个大胆的说法。你觉得这与你自己的艺术价值有什么关系？
MC：我认为美作为艺术作品的切入点是必要的。我认为在艺术中，你仍然追求美，但美的经典正在改变。现在，我们在许多不同的事物中看到了美。不幸的是，我们的生活越来越远离自然世界，我们仍然对美有着新的理解。
但艺术不正是这种追求吗？寻找什么是美的新命题？
TX：你接下来要做什么？你在做新的项目或想法吗？
主控：我最近刚结束在中国的两个月的实习期回来，所以我将在接下来的几周左右时间学习我正在进行的工作室项目。我现在不想分享太多细节，但我有几个激动人心的项目即将到来。敬请期待！
