T型 与杰里米·德席尔瓦谈论人类进化真是太有趣了。 在读他的新书时， 第一步：直立行走如何使我们成为人类 我在每一页上都学到了一些新的有趣的东西。 你把我们的原始人类祖先想象成猎人吗？ 我做到了。 没有那么多。 “他们是被追捕的，”德席尔瓦写道。 让我们再看一看，正如现代古人类学家所观察到的一样，陶恩儿童头骨是古生物学中最著名的化石之一，是该物种中一名儿童的遗骸， 南方古猿非洲种 1924年发现。 DeSilva告诉我们，对Taung儿童的重新分析显示，其眼窝中有爪印。 “一定是一只猛禽，可能是一只带冠的鹰，从地上把汤孩子抱了下来，然后把它带走吃了。”看，我告诉过你。 有趣！
我可以将德席尔瓦的书和我们的采访总结为：“我认为我所知道的关于人类为什么直立行走的一切都是错误的。”。 我告诉他我被他在 第一步 他笑着说：“每次带着新化石参观的头几分钟，我的卡钳、相机和扫描仪都闲置着。我只是独自坐在那里，与祖先的遗骸在一起。”。 “我喜欢化石，”他说。 “当我第一次与一批化石坐在一起时，我认为它们是个体。我想，‘嘿，一百万年后，如果我有幸成为一块化石，而且有一些古生物学家站在我身边，我希望他们花点时间把我作为一个个体来考虑，并把他们可能科学地想到的一切应用到施奎兹身上 从我的骨子里找出信息，复述我生活的故事 这就是我们作为古人类学家所做的。”
采访开始时，我询问了在他的领域和专业中至今仍存在的误解。
OSTRICH电源： 对于两足动物来说，人的脚是一场噩梦； 杰里米·德席尔瓦（Jeremy DeSilva）举着鸵鸟脚说：“太多易碎的运动部件了。”。 与约翰尼·麦克莱利不同 智人 ，“鸵鸟有25亿年的时间掌握双足行走。你得到的是一只脚，工程师会说这是一种更理想的行走方式。”
对于人类为什么直立行走，最常见的错误科学解释是什么？
随着新证据的发现，我们总是可以改变主意，对吧？ 但我们仍然有一个错误的想法，那就是 2001年：太空漫游 -我们是一个来自get-go的暴力物种，进化出两足动物来解放我们的武器。 这是基于对南非Makapansgat遗址发现的化石的误解。 这些骨头据说是被南方古猿宰杀的。 但事实证明，它们是被鬣狗吃掉的残骸。 还有一个流行的想法是，我们进化出两足动物来观察高草。 但老实说，如果你在高高的草地上看到一只食肉动物，你能做的最糟糕的事就是两条腿走路。 我们太慢了。 当你可以以两倍于普通人，甚至不是普通人，一个特殊人的速度奔跑时，你可以四肢着地逃跑。
所以连尤塞恩·博尔特都会被吐司吗？
是的，他会的。 即使是我们能想象到的速度最快的人，也可能是有史以来最快的人类，与非洲热带草原上典型的四足动物相比，速度慢得可怜。 乌塞恩·博尔特的最高时速约为28英里。 这是奔驰的斑马、羚羊、豹或狮子速度的一半。
我们在T恤上看到的黑猩猩变成人类的图像可能并不是这一切的展开方式。
对我来说，你的研究最大的启示是我们不是从四肢行走的人类进化而来的。 我们是从已经直立行走的人进化而来的。
这是我们领域目前的一个非常热门的话题，领域对此存在分歧，我可能完全错了； 等我们发现更多化石后再看。 但我对两足动物出现的关键时期的解释是，类人猿不会用指关节移动。 它们不适合地面生活。 相反，它们在树上，用双手辅助双足行走，就像现在的猩猩、长臂猿和siamang一样。 我们称它们为“小型类人猿”，它们经常两足活动。 有趣的是，指关节行走者、大猩猩和黑猩猩不会频繁地两足行走。
我们有化石，大多来自南欧，那里的猿的身体姿势似乎更为直立。 有趣的是，指关节行走可能实际上是最近进化出来的运动。 我们在T恤衫、咖啡杯和保险杠贴纸上看到的黑猩猩慢慢变成人类的图像可能并不是这一切的展开方式。 很可能是因为共同的祖先更加直立，黑猩猩和大猩猩独立进化成了指关节行走。
那张著名的照片叫做“进步的三月”。告诉我们吧。
“进步进行曲”是俄罗斯艺术家鲁道夫·扎林格在1965年创作的一幅插图 时间-寿命 书名为 早期人类 这张漂亮的折页展示了古代猿类四肢着地，并让它们慢慢上升为现代人类。 当时，利用我们拥有的化石，你可以创造出这样的故事。 但在过去的半个世纪里，我们有了许多惊人的发现，这表明人类的家谱更加多样化。 进化变化的速度截然不同，事实证明直立行走是这些进化变化中最早的。 地面上最早的两足动物是从树上直立的东西进化而来的。 事实上，所发生的一切都是生态变化。 这些人类生活在树木越来越少的环境中。 为了继续从A点到B点获取水果和其他食物资源，你已经习惯了直立姿势和双腿移动。 在这种情况下，两足动物不会是一种新的运动，而是一种旧的运动。 它只是在地面上的一个新环境中，而不是在树上。
进展三月： 1965年，人们普遍认为人类是从四肢行走的猿类进化而来的 时间-寿命 海报，“进步之路”（上图）。 随后的古人类学表明，我们最早的祖先已经以直立的姿势穿过树木。 Leo叔叔/Shutterstock 如果两足动物使我们成为缓慢而容易的猎物，为什么我们的祖先没有灭绝？ 我们为什么在这里？
这是一个很好的问题。 解放双手有什么好处？ 我们可以携带物品——食物和婴儿。 也有热调节适应。 用两条腿而不是四条腿，可以更好地散热。 也许这些东西成为了我们生存的因素。
早期人类直立行走最有利的适应性特征是什么？
我不知道。 我不同意任何说有一个原因的描述。 如果有一个原因，我们就会知道。这是显而易见的。 事实上，两足动物可能在非洲不同的原始人身上独立进化。 就我们所拥有的化石而言，有一种诱人的可能性，那就是它不只是发生过一次。 如果我们对进化趋势有所了解的话，那就是好的想法一次又一次地进化。 例如，羽毛和恐龙的进化是独立进化的三倍。 你可以多次获得两足动物的独立进化。
认为一次只存在一个人类是用词不当的，不是吗？
是的。我们从新发现的化石中了解到的一件事是，似乎有这些不同种类的早期人类，或人类，在地貌上共存，其脚和腿具有不同的解剖结构或适应性。 他们走路的方式会大不相同。 一个典型的例子是露西的物种， 南方古猿 ，生活在大约350万年前，从埃塞俄比亚到坦桑尼亚。
几年前，我的一位同事约汉内斯·海尔·塞拉西（Yohannes Haile-Selassie）在埃塞俄比亚的沉积物中发现了部分脚骨，其年代与露西（Lucy）相同。 人们期望它离露西的物种只有一英尺远。 但露西的物种没有抓握的大脚趾，而这一个有。 它的骨骼解剖结构的其他部分与双腿离地一致。 所以这里我们有一些用两条腿走路的东西，但是用两条腿走路与露西和她的同类非常不同。
我一直告诉我的学生们，跳进时间机器回到三四百万年前的非洲是多么有趣。 你会看到所有这些不同种类的人类共存于一片土地上，吃着略有不同的东西，以略有不同的方式移动。
乌塞恩·博尔特的最高时速约为28英里。 这是豹子或狮子速度的一半。
你写道露西的生活会很艰难。 怎么会这样？
想象一下，你是你周围最慢的动物。 你很小。 露西大约三英尺半高，是一只成年南方古猿。 她不会变得更大了。 她的生长板融合了，她的智齿已经萌芽。 她和一只名叫Homotherium的大型剑齿猫分享着这片土地。 它们是鬣狗的祖先，体型巨大。 有些是豹子和狮子的祖先。 所有这些东西都会很乐意吃掉南方古猿。 事实上，我们有一些在后脑勺有刺穿痕迹的化石。 我们知道他们被吃掉了。
露西会在树上醒来。 这就是你如何避免在晚上被吃掉。 从那天晚上开始，大型猫科动物就要吃完饭了，她必须抓紧时间。 她会很饿的。 要吃东西，她的小组必须从树上下来。 但是，如果你是一个两足动物，你不能只是把一个婴儿放在你的背上。 婴儿马上就要滑倒了。
幼黑猩猩和狒狒紧贴着母亲的前脸或宽后背。 直立意味着我们必须用身体抱着孩子。 所以现在露西正抱着她的孩子。 现在，在她的怀抱里，她为任何食肉动物准备了一顿小小的肉食，她需要在一个到处都是捕食者的环境中为自己寻找食物。 但她还是活了下来！ 这是对我们祖先坚韧精神的有力证明。 他们的生存是我们来到这里的原因。
露西生存的关键特征是什么？
如果你生活在一个合作群体中，就像我认为早期人类一样，你就是在分享食物。 你把它交给亲戚、自己的孩子和团队中的其他人，然后他们会报答你。 这建立了对生存至关重要的信任和合作文化。 对我来说，人类能够在一个充满食肉动物的环境中生存数百万年的唯一方式就是相互照顾，相互高度合作。
我爱露西： 杰里米·德席尔瓦说：“我喜欢化石。”。 这位古人类学家喜欢他们讲述的故事，尤其是露西的故事（上面的博物馆复制品） 南方古猿 他们的生活会非常艰难。 “但她还是活了下来！” 格雷格·格拉博夫斯基/Shutterstock 古人类学家如何知道早期人类是合作的？
我们拥有的最好的证据之一是一块腿骨、股骨骨折的化石。 早在医院、医生、石膏板之类的东西出现之前就已经很久了。 化石的美丽之处在于你可以看到愈合的骨折。 想象一下，200万年前，你摔断了腿。 你不可能活下来。 但一个原始人做到了。 关键词是治愈。 他在那次创伤中幸免于难。 我认为他不可能独自完成那件事。
两足动物导致了合作吗？
我想是的。我们认为人类是从类似黑猩猩的东西进化而来的，黑猩猩可以具有令人难以置信的侵略性和暴力性。 但我们与倭黑猩猩有着同样的血缘关系，它们不具有攻击性或暴力性。 它们以女性为主，并不像黑猩猩那样表现出同样的地域行为。 他们是我们的堂兄弟。 我们与他们有共同的祖先。 但它们提供了一个有趣的镜子，我们可以通过它来思考自己和共同的祖先是什么样的。
我们都知道人类对彼此有多可怕。 这是公认的。 但我们忽视了这样一个事实：人类彼此之间非常合作，彼此宽容，善良，乐于助人，富有同情心。 对我来说，让一只猿猴在没有武器的情况下在困难的环境中生存了数百万年的原因是我们互相照顾，互相照顾。 我们互相支持。 如果有人受伤，我们会把他们扶到树上。
也许最好说合作是一个脆弱的两足动物的副产品。
这完全正确。 一只两足的猿在树上不灵活，这是灭绝的秘诀。 但我们到了。 某种东西使我们能够通过那些严格的自然选择。 这就是合作。 其中一个主要例子是分娩。 在非人猿中，分娩相对容易。 婴儿出生时通常面朝前方，朝向母亲的腹部。 但对于人类来说，由于双腿行走时骨盆的变化，婴儿必须用螺旋钻穿过产道，大多数时候婴儿出生时面朝后，这需要帮助。 人类的文化普遍性之一是在出生时得到帮助，通常是以经验丰富的助产士的形式。 如果你在分娩期间信任某人，也就是你所在团队的另一位成员，那么你在其他时候也会信任他们。
每当有人问我有关古饮食的问题时，我都会说：“你说的是哪一类人？”
两足动物是如何导致大脑发育的？
这个更具推测性。 我们不完全确定。 达尔文假设两足动物和工具的使用以及犬科动物的减少和大脑大小的进化是一致的。 你可以在《进步的三月》中看到达尔文的观点。 随着两足动物越来越精细，大脑也越来越大。 但这与证据不一致。 相反，我们发现两足动物可以追溯到血统的起源。 脑容量直到很久以后才会膨胀。 大约200万年前，我们开始看到大脑尺寸的真正增长。 南方古猿的大脑比它们的前辈要大一点，但与我们在人类属中看到的大脑完全不同。 增长的飞跃是为了获得足够的能量来维持这个耗能巨大的器官——大脑。
能源是一个零和游戏，对吗？ 只有这么多的能量可供使用，而身体将其分配给最需要的器官？
没错。 关于大脑生长的一个假设来自所谓的“ 昂贵组织假说 “能量分配给大脑，但你从哪里获得能量？ 争论的焦点是消化系统。 从本质上讲，肠道的体积减少了，通过减少昂贵的组织，你可以将更多的能量分配给更大的大脑。 但如果你这样做，你就无法再消化植物了，除非你把它们煮熟。 因此，我们的饮食多样化、多吃肉和骨髓、清除食物和狩猎之间似乎存在着这种关系。 火也起了作用，因为现在你可以做饭了。 所有这些都在促进大脑发育。
两足动物在哪里出现？
与此相吻合的是，我们看到腿的长度增加了。 我们开始看到一个更人性化的足弓。 这些最后的调整似乎使两足动物更加有效，并允许我们旅行更远的距离，扩大我们的家庭范围。 通过扩大我们的家庭范围，我们现在能够从我们的环境中提取更多的资源。 我们可以吃更大半径范围内的动物和植物。
两足动物有助于人类成为杂食动物吗？
我想是的。 从我们最早祖先牙齿的同位素特征可以看出，他们在森林环境中吃东西。 他们吃的是水果和树叶，通常是猿吃的东西。 但当你到达南猿，露西的时代，你会发现同位素的剖面发生了巨大的变化。 他们显示露西开始在不同的环境中吃很多不同的东西。 这与两足动物在地面上比在树上花更多时间获取食物是一致的。
记住，露西的生活很艰难。 她吃不起挑食。 她不会去寻找她渴望的东西。 到处都是捕食者。 她会被吃掉，她的孩子也会被吃光。 她需要吃任何东西。 她需要吃草、树叶和水果。 也许有一具尸体，上面还剩下一点肉，她可以大嚼一顿。 她可以挖地下块茎然后大嚼。 昆虫、白蚁、鸟、蛋、蜥蜴、蜗牛——只要你能说出它的名字，她就在吃它。今天人类也在吃。
我想这会打破那些流行的饮食习惯，即我们应该吃一种特殊的食物，因为我们的祖先就是这么做的。
[笑]。 每当有人问我关于古饮食的问题时，我都会说：“你说的是什么人口？ 你是说那些生活在北亚的人，那些生活在欧洲的人，生活在非洲草原环境中的人，居住在森林地区的人，以及生活在沿海的人吗？” 在旧石器时代，根据我们谈论的人口，你会有非常不同的饮食。 这是因为人类具有难以置信的饮食灵活性。 我们可以吃任何东西。 在那些不同的栖息地里，我们什么都吃。 人类没有一刀切的饮食。
2021年，我们生活在一个与人类祖先完全不同的世界。 为什么两足动物不能适应当代生活？
几周前，我的背部扭伤了，无法行走。 我们的下背部一团糟。 大多数哺乳动物用四肢爬行，脊椎是水平的，就像吊桥一样。 通过两足行走，我们把脊椎垂直了，这是个坏主意。 为了确保躯干朝向臀部，并且我们所有的关节都是对齐和平衡的，有一条引入脊柱的曲线。 我的一位同事，凯斯西储大学（Case Western Reserve University）的布鲁斯·拉蒂默（Bruce Latimer）将其称为一系列杯子和碟子。 这就是脊椎的不稳定性。椎间盘滑动很常见。 我们是少数患脊柱侧凸的哺乳动物之一。
然后才是真正的噩梦：脚。 如果你要挑战一位工程师，让他设计一个结构，它必须足够柔顺，能够吸收地面的力，但又必须足够坚固，能够推出地面，甚至可能有足够的弹性，能够吸收一些能量，从而推出地面，那么他们最不愿意做的事就是用26个部件来制造它。 你的脚有26块单独的骨头。 双脚之间有52块骨头，占骨骼的四分之一。 人体骨骼的四分之一是由脚骨组成的。 为什么？ 这是因为我们是经过改造的猿猴，猿猴需要所有的脚骨才能抓住树； 他们用脚的方式与我们用手的方式大致相同。 通过进化两足动物，自然选择只能使用预先存在的形式。 它摆弄着这只猿脚。 我认为这就像是用胶带和回形针把这只脚粘在一起，使它变硬。 这已经够好了，对吧？ 我们在这里，可以从A点移动到B点。但进化并不关心舒适度，所以我们有很多问题。
在我们的解剖问题中，是否有关于进化生物学的更大信息？
是的，这又回到了我们之前谈论的话题。 人类用文化来缓冲自己。 自然选择仍在人类身上运行吗？ 当然可以。 在过去的600万年里一直如此。 我们的足部解剖结构可能不太理想，会导致问题。 但我们在文化和社会上解决了我们的问题。 谢天谢地，我们不是在玩弄我们的拇指，等待自然选择为我们解决问题。
Kevin Berger是 鹦鹉螺。
主要图片：Roni Setiawan/Shutterstock
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