我去年读了一本书，给了我最奇怪的感觉。我对人性感到很好。人类不是自然灾害。我们不是注定要杀死地球上的一切，包括我们自己。我们在音乐会上，或在群星云集的山间地毯下所感受到的敬畏，可能会重新校准世界的道德罗盘。作者Dacher Keltner是加州大学伯克利分校的心理学教授，他写道，敬畏导致“善意、合作和自我意识的转变，成为社区的一部分”。
这本书叫做敬畏：日常奇迹的新科学及其如何改变你的生活虽然我的地狱形象是一个自助书籍的图书馆，但我被说服了敬畏科学和研究是健全的，写作是流畅的，引人入胜的，生活因敬畏而改变的人们的例子是令人信服的。斯泰西·巴雷（Stacy Bare）是一位饱受创伤的伊拉克战争老兵，他通过攀岩、滑雪和漂流克服了脑海中的自杀声音。他“狂野敬畏”的经历激励他奉献一生，帮助其他退伍军人在户外摆脱困扰。
随着我阅读后的日子一天天过去敬畏随着坏消息不断传遍全球，这本书的光芒开始消退。凯尔特纳对敬畏的定义——“当我们遇到我们不理解的巨大奥秘时所感受到的情感”——让我感到感伤。敬畏的情感，将人们与社区联系在一起，是两极分化的根源——我的部落比你的部落好，我的敬畏告诉我。这本书中有一些漏洞。
什么时候？敬畏本月出版了平装本，我给凯特纳发了封电子邮件，问他是否愿意听我发泄疑虑。他是。在伯克利家中的视频聊天中，科特纳非常和蔼可亲，他的每一句话都是这位勤奋科学家的表达。我们谈了一些他的个人生活。他在加利福尼亚州的嬉皮士长大，那里当然不是一个地方，而是一种生活方式。他的父亲是画家，母亲教诗歌和文学。20世纪60年代，凯特纳和他的家人住在劳雷尔峡谷，“我们的房子非常、非常、非常好，院子里有两只猫。”
AWESTRUCK公司：Dacher Keltner说：“我生长在一个由嬉皮士和农村穷人组成的奇怪、无阶级的世界里。”。“我去了斯坦福大学，那里充满了社会阶层。我想，‘哦，天哪，就像马克思说的那样，这是现实。’我甚至都不知道！”Natalie Keltner-McNeil摄。你写道：“历史总是伴随着敬畏的消长。”我知道你的意思是积极的，但我不得不说，我认为这是个问题。敬畏感及其伴随的自我丧失正是导致人们被可怕的人迷住的原因，导致可怕的结果。你怎么认为？
我认为你是对的。在曼森谋杀案或卢旺达种族灭绝等恐怖事件中，人们怀着敬畏之情，用砍刀砍头。我们的研究发现敬畏可以减少两极分化。我们的默认体验是感知与他人共同的人性，同情他人。我认为敬畏的体验会减少团队内部和外部之间的界限，而不是相反。
你什么时候经历过敬畏的黑暗面？
当我读到菲利普·古雷维奇关于卢旺达的书时，它让我不寒而栗，甚至起鸡皮疙瘩，因为人们可能会使恐怖持续下去。1今天，我们谈论道德恐慌和道德传染，一群人被一个伟大的想法迷住了，他们失去了自我意识、伤害感和道德感。当我读这本书的时候，我想，“伙计，有很多人在唱圣歌，跳舞，用砍刀进行集体运动。”这是由图西族人如何破坏卢旺达社会的整个系统观念驱动的。我想，这和我做的一样。我去了一个舞蹈团，在那里我们有共同的经历，我们跳舞，我们一起行动，我们觉得我们可以克服气候危机这样的大问题。
你写道，敬畏“让我们自我或自我的唠叨、自我批评、傲慢、地位意识的声音安静下来”。但是，这种对自我的抛弃使人们容易受到煽动者的攻击。出于某种原因，我想到了平克·弗洛伊德那部过度紧张的电影版本长城它将摇滚音乐会和希特勒集会联系在一起。但就敬畏而言，也许这种联系是有道理的。音乐会和集会上的情绪是一样的。这可能会破坏你关于敬畏的社会效益的论点吗？
不，它没有。大量的宗教和精神实践，敬畏的形式，减少了抑郁的可能性，有利于预期寿命，使人们更加幸福。但我知道你在说什么。这些经历可能涉及种族主义、压迫性和性别歧视的宗教。我们在宗教经历中感受到的同情为奴隶制辩护。“我爱我的人民，我爱上帝的所有孩子。只要他们不是有色人种，也不是土著人。”因此，你有一个例子，敬畏导致集体承诺，这对社会各阶层不利，但对个人有利。社会上总是有这种紧张。每一种能够提升更大利益的社会趋势都有同样的力量消灭社会的巨大部门。因此，我们必须始终持批评态度。我们需要你的批评。
在卢旺达种族灭绝事件中，恐惧感起了作用。
你研究过魅力的力量?
你知道，我没有。有一个新的政治思想运动说，政治社会运动之所以发生，是因为有着非凡魅力的人让你感到兴奋。在我的心理学领域，我们还没有做到这一点。但我认为大多数人会说，是的，这是真的。纳尔逊·曼德拉出狱时，我参加了一个有5万人哭泣的活动，我们都说：“我愿意做任何事！”所以，是的，这种力量是真实的。
而且很危险。
是的，我听到了。我们是易感物种。
你写道，“遇到人类更好的天使时所感受到的敬畏可以对抗有毒的部落倾向。”？
总的来说，我们收集到的证据是敬畏减少了两极分化，增加了慈善事业。敬畏的时刻会让你在你的部落意识中包含不同的人。因此，这意味着敬畏与“他者”对抗。但如果你谈论的是白人至上主义者殴打移民，那么你就进入了另一个层面的分析。敬畏能对抗吗？我想是的。但这是这本书留下的一个大问题。你是第一个认真回答这个问题的人。
但作为细粒度情绪科学家，让我们精确地了解我们所记录的内容。我有很多关于特朗普支持者的问题。当我看着特朗普集会我看不到敬畏，我看到愤怒。是的，你集体感到愤怒。与18000名愤怒的支持者在一起真是太棒了。但敬畏真的是愤怒或种族灭绝倾向的直接决定因素吗？所有情绪都可以集体分享。我们可以分享幽默、爱和同情，也可以分享愤怒。这就是关键测试。我可以用科学的方法来问这些情绪是否是共同的敬畏体验。或者他们真的是关于共同的骄傲和愤怒吗？这是一个值得研究的实证问题。
情绪地图：Dacher Keltner和情感科学家兼人工智能研究人员Alan Cowen向800多人展示了2185段充满情感的短片，以引起他们的反应。他们发现了27种不同的情感体验，包括敬畏。在中探索他们的发现此处为交互式视频.来自Cowen&Keltner的图片，美国国家科学院(2017).
敬畏的经历似乎转瞬即逝。我们日常生活中的其他情绪似乎会驱走敬畏。你同意吗？
嗯，所有的情绪都是转瞬即逝的。它们最多会让你的神经生理学改变30分钟。它的部分情感或意识元素非常快。所以，是的，它们是转瞬即逝的。
但是敬畏很有趣，因为它确实改变了你对世界的看法。你会想，“我是比我自己更伟大的东西的一部分。”我们已经记录了敬畏的益处，持续了一周。你在河里漂流了半天，脑子里一片混乱。一周后，你感觉压力减轻了。
但凯文，你在问一些棘手的问题，这是一个重大的问题：敬畏会在多大程度上改变你，改变多久？文献表明，迷幻体验具有变革性。但是一个月后你感觉怎么样？我认为我们不希望人类的心理或神经系统被这些瞬间的情绪所改变。我们更喜欢稳态，我们喜欢回到基线。敬畏会给你带来麻烦。“是的，我会停止工作和支付账单，我不需要吃饭。”但关于幸福和感激的文献表明，敬畏的影响可能比其他短暂的情绪持续更长时间。
正如你所说，敬畏可以减少两极分化。你认为这是怎么发生的？敬畏的经历会让我们放下思想卫士吗？
首先，我喜欢敬畏。它指向对你有意义的东西——对你重要的道德主题。你关心社会公正吗？美女？高兴吗？你在乎伤害吗？社区？敬畏会让你更加意识到你想要成为其中一部分的宏大叙事或意识形态、政治理想。每个人都是不同的。我们都与不同的道德政治主题产生共鸣。敬畏之光照亮了这一切。一个健康的社会应该允许多种意识形态。
敬畏不是特权阶级的一种情感吗？
更重要的是，我们已经了解到敬畏可以增加你的视角。它使你的思想不那么两极分化，更加严谨。所以，让我们希望可靠的敬畏经历不会让你容易受到意识形态中那种简单化的推理形式的伤害。让我们希望它能让你多元化，让你认识到有多种观点，包括意识形态观点。所以，这是第一部分。我们不知道第二部分，敬畏是否会让你对自己关心的东西不再那么固执。
你把敬畏定义为“当我们遇到我们不理解的巨大奥秘时”。但这听起来是不完整的。我认为更令人敬畏的是了解神秘的工作原理。我对一段音乐了解得越多，就越喜欢它。你知道我的意思吗？
我知道，你触及了这本书的深层主题：敬畏从根本上讲是关于神秘的。它暗示人类的思维去构建意义，制造过程，去理解神秘。我为什么会死？让我建立一个理论。为什么世界上有这么多生物形式？让我得出一个进化论。牛顿和笛卡尔都问：“为什么会有彩虹？”所以，他们构建了颜色理论、数学和物理学来解决这个问题。这就是我们。神秘是创造力的引擎。
敬畏是普遍的吗？我这么问是因为，正如你所知情绪新科学也就是说，情绪不是天生的反应。相反，情绪是由我们的大脑构建的概念，所以像敬畏这样的情绪可能因个人、文化和文化而异。
我们在年发表了一篇论文自然敬畏的表达大约有75%是普遍的。2当世界各地的人们看到烟火或流星时，他们的“哇！”在面部和声音反应中，以及在产生鸡皮疙瘩时，都表达了一种普遍性。所以，有一个深刻的哺乳动物，普遍的结构令人敬畏。
但是，个人文化不是塑造我们的观点和情感吗？
确实如此。但你已经有了勇气，你必须考虑文化中的个人差异。如果你从统计角度来看个体差异，它们一次又一次地战胜了文化影响。我们的自然选择形成变化。我们在不同文化中的相似性要比在不同个体中的相似。你可以在性格上找到像我这样的中国人；我们将有类似的情感生活。这是进化思维预测的。你不能从建构主义的观点来解释这一点。
真正有趣的是，文化是如何从情感中构建事物的。三文化阐述情感，添加细节，添加意识对象。你去中国听传统音乐，它与其他文化中的音乐不同。我们在西方用一种方式跳舞，其他人用另一种方式。我对佛陀的故事感到敬畏。五旬节教堂里有人在想耶稣。所以，是的，文化上有差异，但在我们收集的所有故事中，来自26个国家的各种信仰都有普遍性。顺便说一句，我不知道为什么人们害怕普遍性。
也许是因为它破坏了我们的个性和独特的文化。
我不知道。我认为它呼应了社会达尔文主义——我的团队比你的更好。但事实上，普遍性是社会达尔文主义的对立面。
你为什么认为敬畏之情进化？
我把它归结为自我超越国家的领域，这使我们超越了自我利益。成为社区的一员，集体做事，同父异母，分享食物，是人类生存的根本。你需要一整套流程来满足其他人的利益和福利。可怕的是，这会让你更加合作；你觉得自己是社交网络的一部分。它还对认知产生影响，使你摆脱分析模式，看到周围的系统。就像是，“哦，我明白了，我不仅仅是我，我是这个社区的一部分。”敬畏是至关重要的。
这就是我们。神秘是创造力的引擎。
你写道“敬畏促进了对自然的尊重”。有时当我在徒步旅行时，我不太确定。
我认为追求敬畏有很多风险和危险。我们在大自然的偏远地区旅行，在珊瑚礁附近游泳，所有人都在寻求敬畏，对这种追求对我们旅行的文化和生态系统造成的影响视而不见，更不用说飞到那里的碳排放了。我认为一个最好的例子就是现在的“迷幻旅游”，在那里，西欧人正在寻找个人启蒙之旅，前往墨西哥或亚马逊河，往往会以牺牲他们所访问的文化及其生态系统为代价。任何情绪都会给我们带来麻烦，这是敬畏的一大危险，因为在它的商品化或自私自利的表达中，追求它会破坏它的本质，也就是让我们为周围的人和我们所属的生态系统造福。
你告诉我们，敬畏是留给那些有能力沉迷其中的人的，这是一个神话。事实上，你写道，“财富破坏了日常的敬畏，破坏了我们看到他人道德美、大自然的奇迹或音乐和艺术的崇高的能力。”财富是如何破坏敬畏的？
哦，伙计。当我第一次开始研究敬畏时，每个人都会说，“这难道不只是特权阶级的一种情感吗？”但事实恰恰相反。财富具有交易性，这与敬畏的扩张性背道而驰。财富往往会增强你的自利感：我越富有，我变得越个人主义，我就越了解自己的欲望和兴趣。这是一种令人敬畏的反作用力。因为财富使你更孤独，更倾向于花时间独处，所以你不太可能分享敬畏之情。这是我们文化陷入困境的另一个原因经济失调就是这样一个问题。
你能举什么最好的例子来表示对富人的敬畏？
布鲁斯音乐。我认为美国最重要的音乐是非裔美国人的音乐。音乐直接来自奴隶制。布鲁斯和福音音乐是一种敬畏、敬畏的表达方式和创造力。我们也应该接受灵性。精神倾向于跟踪较低的社会经济条件。精神想象往往被剥夺状态激活。
怎么会这样？
创伤、疾病和死亡破坏了我们的安全感、完整感和世界可预测性。破坏我们对自我的感觉是可怕的。当我采访斯泰西·巴雷（Stacy Bare）讲述他在伊拉克和阿富汗作战的岁月时，他说他总是在恐惧与恐惧、恐怖与敬畏的混合中摇摆不定。但当我们遭遇创伤，或处于身体匮乏的状态时，大脑开始工作。它说：“让我通过神秘和敬畏的力量，对世界有一个新的理解。让我理解这一点。”
主导形象：创意旅游项目/Shutterstock
脚注
1.古尔维奇，P。我们希望通知您，明天我们将与家人一起被杀害Farrar、Straus和Giroux，纽约州纽约市（1998年）。第29页：“塞缪尔回忆道，当时有许多袭击者，他们来自四面八方——“从教堂、从后面、从北方和南方。我们听到枪声和呼喊声，他们高呼口号：消灭图西人。”
2.考恩，A.S。，等。16种面部表情出现在世界各地类似的环境中。自然 589, 251-257 (2021).
3.Keltner，D.&Oatley，K.情感在生活和想象文化中的社会功能。想象文化的进化研究 6, 1-20 (2022).
获取Nautilus时事通讯
尖端科学，由最聪明的在世思想家揭开。
