数学：电子时代的民间智慧
John Baez发布
随着n个门诊化验室和Polymath项目以及数学溢出作为竞争对手sci.math.研究，数学家们正忙于讨论利用技术的新方法。arXiv非常适合纸张。博客非常适合对话。但是如何更有效地收集、储存和利用传统上通过非正式的人际对话传播的民间智慧？
肯定不会有只有一个回答这个问题。当然不会找到答案只是通过讨论。我们需要尝试很多不同的方法，看看哪些方法有效。
但人类是人类，谈论这个问题是不可抗拒的，可能也是必要的。其他学科必须进行类似的讨论-有人知道在哪里吗？很高兴见到他们。
在这里-咖啡馆，对话不断向这个主题漂移…
……所以我冒昧地将一些讨论从舒尔函数线程，在这里它有点分心，在这里，它是正确的主题。
当杰米·维卡里（Jamie Vicary）写道：
我知道，我已经有一段时间没有在这里闲逛了。我认为这可能是因为我真正喜欢的那种帖子——这些帖子采用了一些非常基本的类别理论——相关的数学，并将其翻过来，直到它烧毁在你的大脑中——随着咖啡馆的变老，这种帖子变得不那么频繁了。也许这只是因为所有可能的主题都已经涵盖了！事实上，我有点觉得这一改变与实验室，我对它的热爱不如对这个地方的热爱……但这一切可能都在我的脑海中。如果这些有趣的技术讨论隐藏在实验室评论框，而不是在这里公开讨论。
约翰·贝兹回答道：
我知道不是那样，因为我知道几十个更多有趣的话题。
一个问题是，去年我一直忙于撰写过期的论文。2008年12月至2009年9月，我完成了475页的东西。这耗尽了我写作数学的全部欲望。幸运的是，我生命的那个阶段已经过去了……但我仍在逐渐恢复。一想到写数学，我仍然感到一种痛苦。我还有5名研究生要一起工作。当我去新加坡并停止教学一年后，情况可能会平静下来。我希望如此停留更加冷静。
我也认为你是对的，部分能量已经转移到特别是，乌尔斯几乎完全搬到了那里。他似乎觉得这里的信息被新的博客层“掩埋”了，而那里的信息更容易找到。这可能是真的。但我想我更喜欢在这里说话。我最喜欢的是让人们对事情感到兴奋！为此，我需要一个公共平台，在那里我可以站在人群面前，大声吼叫，到处小丑。这个实验室不是这样的。
听起来Urs也是忙于完成论文.
我同意，当我们从不同角度审视一个概念，直到它在我们的大脑中燃烧时，这真的很有趣。幸运的是，我们在-为这个地方注入新生活的咖啡馆。
托德·特林布尔也回复杰米：
杰米写道：
事实上，我有一种印象，这一改变与nLab的鼓动不谋而合，我对nLab没有像对这个地方那样的喜爱……但这一切可能都在我的脑海中。如果这些有趣的技术讨论被隐藏在nLab的评论框中，而不是在这里公开讨论，那将是令人难过的。
噢，但是nLab是向任何想进来的人开放！我们确实在那里进行了许多有趣的技术讨论。
而且，有足够的空间扩展nLab条目，以纳入所有这些有趣的分类智慧。
（不过感觉有点不同。咖啡馆是一个灯光明亮、噪音大的地方，而实验室对我来说有点凉爽，灯光不太好，就像在地下一样。有时我喜欢这样。）
Urs Schreiber回复John：
约翰写道：
尤其是，乌尔斯几乎完全搬到了那里。他似乎觉得这里的信息被新的博客层“掩埋”了，而那里的信息更容易找到。这可能是真的。但我想我更喜欢在这里说话。
我也喜欢在这里讲话。
记住整个想法：
-在这里我们聊天的咖啡馆
-每当我们获得一些稳定的见解时，我们就会将其归档到实验室，这样它就不会迷路了。
我想知道为什么这个简单的想法在这里没有引起这么多常客的共鸣。在我看来，私下里这正是你们所有人（我真的是指你们所有人：-）希望但出于某种原因你没有看见这就是你想要的。这很奇怪。
另一件事是，我想在咖啡馆讨论比我更多的事情。但为此，我也需要回应。单向讨论毫无乐趣。最近我觉得这里再也没有回复了。无论出于什么原因。
约翰·贝兹回复乌尔斯：
乌尔斯写道：
我想知道为什么这个简单的想法在这里没有引起这么多常客的共鸣。
我只能为自己说话。我认为这是个好主意！然而，现在我更愿意花我有限的咖啡馆/实验室时间谈论咖啡馆而不是在实验室。我很高兴还有其他一些常客，比如托德，他们喜欢在“凉爽、光线不太明亮”的环境中度过时光实验室。但那不是我的事，至少现在不是。现在，对我来说，当我想写作时，我要么想写《本周发现》，要么想发表论文。
例如，这里的这个条目。为什么你们中没有一个人对它有足够的重视，能够对散落在这里的信息产生一个连贯的版本实验室？
我很重视它，希望能证明我猜想有一天，我会发表证据，或者找一个研究生来做。我看不太多个人的把它放在实验室。但如果有人想把它放在实验室，我没问题。
我在这里提到我的观点并不是因为我试图说服任何人他们是“正确的”，而是为了让对话继续下去。其他人对这件事怎么看？
托德·特林布尔回答约翰：
但如果有人想把它放在nLab上，我也可以。
这让我松了一口气，因为我刚刚做到了
我认为Urs提出了一个很好的观点：对博客讨论进行一些总结是有好处的，因为这些讨论往往会漫无目的地进行，在一个可以很容易地访问要点的地方。
就个人而言，我可以说，这种提取、浓缩和总结的活动真的迫使我去了解咖啡馆里发生的事情，所以对我来说，这是一项非常有意义的活动。
至于“说话”与写作的区别：我发现实验室里有相当多的谈话。谈话的性质往往不同：也许不像咖啡馆里那样散漫或说教，但我从中受益匪浅。我很感兴趣的一件事是观察像托比这样的人在那里的行动。他在咖啡馆里做了很多敏锐的观察，但不知何故，实验室更像是他的环境，我从他的POV中学到了很多东西，我发现他的POV在实验室里比在这里更明显。
我猜你是在关注秘密博客研讨会上关于数学溢出和nLab的讨论。本·韦伯斯特说，他只是觉得MO更有趣，我想你会说咖啡馆更有趣。我也觉得花在“写作”上的时间（与“交谈”相对）比花在写论文上的时间要好，时间很短，尽管我相信乌尔斯会认为这是一种错误的二分法。
尽管如此，我特别希望你能经常在实验室里展示自己，如果你不写文章的话，至少可以在那里发表评论。你在关注这些天发生的事情吗？
蒂姆·西尔弗曼写道：
（在过去几个月里，我已经多次开始发表以下评论，但总是放弃，因为它看起来很消极，有点发牢骚，一点建设性都没有。但我觉得我应该对此发表一些看法。n-Lab爱好者的许多评论都表达了一种惊讶，即整个世界都没有排队等待他们的发言或者买他们更好的捕鼠器，我觉得有必要解释一下，并不是每个人都那么讨厌老鼠。）
在我看来，还有一个更严重的问题。无论我在n-Lab上看到什么，它对我都没有任何用处。更糟糕的是，我无法想象在任何情况下它对我会有用。因为，最终，我可以依靠的唯一标准是，我写的东西是否对他人有用我，我不想为n-Lab写任何东西，我很难对写一些我想象不到有用的东西产生热情。事实上，我觉得去那里非常不愉快。
事实上这里的其他人做我觉得它很有用，而且对它非常热情，这向我证实了这不是一个在我想要的事情上做得不好的例子，而是在某些目标上做得很好，对我来说很陌生，很难理解，所以我可能做出的任何贡献都可能只会把事情搞砸。过去有几次，当我考虑撰写一篇n-Lab文章时，我总是想，“那么，我应该为什么共同目的而贡献呢？”我发现自己一点都不知道。这使得很难做出贡献。
当然，我对咖啡馆的贡献已经相当无聊了，所以你可能会说这并不是损失，但我确实想知道其他人是否也会有类似的感受。
我希望n-Lab爱好者不会对这些评论感到太冒犯。当然，我承认不同的人有不同的需求，我当然不希望每个人都像我一样思考。但相反，我不能为其他人的项目做出贡献，无论他们自己多么重视它。我只能贡献对我有意义的东西。
Urs Schreiber回复Tim：
蒂姆写道：
我发现我一点也不知道。
它非常简单：
你（尤其是你）不时会在这里的博客上写下详细的技术评论。显然，我有一种模糊的想法，认为这对某人有用，不管是你自己。
非常简单的想法实验室是：每当你这样做的时候，把其中的一些复制到实验室，并在一个可识别的条目标题下。这样，它将以更有用的形式保存，以便不管怎样，你投入的努力会更有价值
我们都在这里的博客讨论中浪费了太多时间和精力，他们的好见解实际上已经消失了，如果不再次付出同样的努力，就永远不会复活。我没有时间再这样做了。这就是为什么我会在实验室里写东西，并在这里只保留指向它的指针。
Jamie Vicary回复Urs：
乌尔斯说
我们在博客讨论中浪费了太多时间和精力洞察力实际上已丢失
我不明白！在Google中键入“Schur functor”-this讨论是热门话题！阅读本次讨论的现状对这个主题作了很好的介绍。
当然，如果材料整理好并呈现得很好，它会显然，人们更容易从中学习。这对实验室，它正在发展成为一种神奇的资源。但那又怎么样发生的情况是，有人对他们在并通过在门诊化验室而不是附加到这个讨论中。灾难！有数百个经常浏览这个博客的人，其中六个人可能会喜欢讨论舒尔函子的某些方面，我敢打赌你说他们没有监视实验室的“最近更改”页面为他们密切关注咖啡馆的“最近评论”列表。
如果您禁止在实验室，那会我很高兴：）。人们可以在那里写东西，但如果有什么他们不确定，应该写在这里！
托比·巴特尔斯也回复蒂姆：
蒂姆写道：
我总是想，“那么，我应该为什么共同目标做出贡献？”我发现自己一点都不知道。
没关系；我们也没有.
那么…该怎么办你亲爱的读者，想想看？
发布于2009年10月26日下午5:48 UTC
