第五十六集：成人友谊的技巧

Marisa G.Franco博士是心理学家，马里兰大学跨学科教授，也是今日心理学在她的最新畅销书中，柏拉图式的她分享了她在成人友谊的微妙艺术和社会科学方面的专业知识。玛丽莎和戴维坐下来讨论柏拉图式关系的价值，以及为什么他们应该像对待浪漫关系一样受到关注和责任。他们的谈话内容包括可教的友谊技巧（如意图设定和跟随）、混合不同朋友群体的炼金术、如何避免将冲突与战斗混为一谈等等。

 

显示备注

在本集中，我们将与Marisa G.Franco博士对话。她是心理学家，马里兰大学教授，《纽约时报》畅销书的作者，柏拉图式的她是成年人友谊方面的真正专家。如果你在乎这个，我知道你们每个人都在乎，请认真阅读。

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Marisa G.Franco博士，欢迎来到这个节目。

非常感谢你邀请我来这里。真是太高兴了。

你是Meetup的朋友已经有一段时间了。您主持了一场超过4000名RSVP的Meetup Live。之后，成千上万的人在YouTube上收听。你是《今日心理学》和其他成人友谊方面的顶尖作家。你是《纽约时报》畅销书的作者，柏拉图式的。取得了巨大的成功柏拉图式的。我为你感到高兴。我必须要求让我们开始。我的理解是你也使用Meetup。我很想再多听一点。

我当时在墨西哥城。我想与人们联系。我知道这不是自然发生的。我必须把自己打造成一名友谊专家。我不会等它发生。我参加了一个聚会小组。这是一个好主意，因为当你参加一个Meetup小组时，你会自我选择加入一个准备结交朋友的小组。你成功建立联系的机会要高得多。我参加了这次语言交流。是讲西班牙语和英语的人。我在那里遇到了一个人，何塞。我带来了我的朋友大卫。周末我们都去了卢恰·利布雷。我们一共有八个人参加了Lucha libre的比赛。我在参加那个聚会时遇到了他们中的一些人。

我一直认为，Meetup的绝对最佳用例是当某人刚来到一个城市时。这是你的旅程。当人们把注意力放在友谊和建立友谊上时，友谊容易吗？他们小时候有挑战性吗？他们年轻时怎么样？我觉得根据你的所作所为，这里一定有一个故事或经历。

我几乎自豪地说，在我写作之前，我的友谊平庸柏拉图式的因为当谈到友谊时，你要么有技能，要么没有，当它是一种习得的技能时，你必须是一个天生的人。所以我才写柏拉图式的激发我写这本书的是，在我二十多岁的时候，我经历了这次分手。我决定和我的朋友们一起成立这个健康小组，在那里我们一起练习健康，以此来治愈悲伤。我们在做饭、冥想和做瑜伽。这改变了我的生活。这不是瑜伽或烹饪。这是一个社区，每周都和我爱的人在一起。

这让我质疑了我对浪漫爱情和友情的一些看法，我觉得这是导致悲伤的原因，“浪漫爱情是唯一重要的爱情。你的价值取决于你是否有一个浪漫的伴侣。如果你的生活中没有浪漫的爱，你就没有任何形式的爱。”我环顾四周看着我的朋友，我想，“为什么这段爱情不重要？为什么这段感情不重要？”我写道柏拉图式的因为我觉得我们有一个根深蒂固的爱的等级制度，而柏拉图式的爱总是处于底层。我想成为文化变革的一部分，实现等级制度的平等。

这个社区有多大？是3人还是4人？是8到10个人吗？

我们一共有六个人。

重要的是要认识到，不一定非得有10到15个亲密的朋友。它可以是1、2或3的偶数，这使一切都不同。你们六个人之间的关系在小组所有成员之间相对紧密吗？更重要的是你和这六个人的关系都很亲密吗？意思是，拥有友谊网和一对一关系有多重要？

对于任何可能想成立这样一个小组的人来说，我做了一件事，让它不那么令人生畏，那就是我首先接触了一个朋友，希瑟。当她被淘汰时，我们都是共同领导。这很可怕，因为你害怕被拒绝，但一旦你把拒绝分散开来，事情就容易多了。每当我想发起新的活动时，我总是试图得到一个人的买进，和我一起做。如果你们每个人都有一个人，那么你们已经有足够的人来创建这个团队了。

我们每个人都是彼此的朋友，但这个团体让我们彼此更加亲密。它给了我们一个群体身份。我们大家作为一个团体出去玩变得很正常，而在以前，我们偶尔会和每个人出去玩。当你有一个团队时，你会感受到支持的网络。即使你有需要，你也可以问整个团队。无论谁有能力在任何给定的时间提供它，都可以将其提供给你，而不必依赖于一个人。研究发现，如果你有更多的朋友相识的群体，那么你的友谊更有可能保持下去，因为在这一点上，群体中的一个人可以伸出援手，每个人都保持联系。

当发生一些事件时，你们都会自动看到对方。这不仅取决于你如何将这些关系联系在一起。有时会发生一种有趣的动态。这发生在我和我孩子的生活中，你介绍了两个人。你们是朋友。不知怎的，他们最终成为了比你更亲密的朋友。有时这对人们来说很难，因为当你有6、7或8个人的团队动力时，重要的是不要以自我为基础，因为有时这会伤害团队动力。欢迎分享更多信息。

这是我学到的关于交朋友的另一件事。我有非常亲密的朋友，然后是低剂量的朋友。我们每个月都会以低剂量相爱一次。介绍朋友的风险之一可能是这样的。如果他们成为了朋友，但你无法控制，你可能必须随时与他们见面。你准备好随时见到这两个人了吗？我要和我知道我想和之保持亲密关系的朋友们交往，我不介意经常见面，我会故意和谁交往。交友有点艺术。你必须仔细考虑一下，不要随意或自动地去做。

这里还有一个关于你经历的问题。当你第一次浪漫分手时，我不知道那是毁灭性的还是困难的，但你可能不知道那会给你带来什么，以及这会如何戏剧性地改变你的生活。这对我们的读者来说是一个很好的例子。我们在生活中都看到，那些最具破坏性或最具挑战性的经历最终可能会改变我们的职业轨迹和生活轨迹。一次又一次，我不断听到这样的故事。

这让我意识到，每一次失恋都有一个好处。从失去浪漫关系到单身，听起来就像我失去了联系，但我们从研究中知道，例如，单身人士花更多的时间与朋友在一起。他们往往有更高质量的友谊。在某些方面，单身是友谊的头彩。如果你的生活中有一个真空的联系，那并不是说它们会是空虚的。其他类型的关系有空间来填补这一空白。在我们经历人生转折的过程中，重要的是要认识到每一次损失都会带来好处，并弄清楚这是什么。

研究表明，花更多时间与朋友在一起的单身人士往往拥有更高质量的友谊。在某种程度上，单身是友谊的头彩。

首先，我听说这个概念有机会，但我喜欢它的措辞。每一次损失都会带来好处。谈谈这个词，以及为什么你会用这个词而不是其他可以用的词。

这感觉像是一个更加情绪化和精神化的词。失落和身份认同的改变是一种精神上的东西。我们对自己有了更深入的了解，改变了我们对幸福和充实生活所需的一些先入为主的观念。有一种正在发生的深刻的重新校准，对我来说是精神上的，就像它是超然的一样。感觉比你大。感觉它将你与意义和目的联系在一起。这就是为什么“提供”这个词特别引起我的共鸣。

它让人感觉更加积极主动，你可以对此做点什么，并提出建议。在你的写作中柏拉图式的还有其他的写作，就像你写了很多文章一样，这对像我这样的粉丝来说太棒了，你谈论了很多关于好朋友和坏朋友的事情。人们常常认为友谊是一件好事。所有的友谊都是好的，但不是真的。

有些友谊不可能是好的。我不知道他们是否会被称为友谊。你怎么知道你的友谊是否不好？有一个与朋友分手的概念。帮助人们更多地了解一段糟糕的友谊，因为你不想太快结束它。所有的友谊都有动力，有好的部分也有挑战的部分。与我们分享更多这方面的信息。

 

我参加了一个朋友的婚礼。我朋友的丈夫举行了单身派对。他的一半朋友在最后一刻取消了。每个人都得付1000美元。他正在谈论那些他试图与之保持联系的朋友。那一刻，我想，“那不是友谊。那是好朋友，不是好朋友。”好朋友是你喜欢的人，喜欢与他们共度时光，但友谊是一种投资和责任，“我会在那些时候出现在你面前，并坚持到底。我会在你快乐和悲伤的时刻陪伴你。”

这是有意的。这是努力。这不仅仅是喜欢一个人。我们需要记住这一点，这样我们才能对我们的朋友负责，因为友谊就像其他任何关系一样。你需要努力。我遇到过这样的情况，我们有时会把亲密关系一分为二，以至于我们认为，“在浪漫的关系中，这是你为了亲密而做的事。在友谊中，这就是你为了亲密所做的事”

老实说，重叠比差异多得多。如果你要去度一个特别的假期，你可能不想在最后一刻取消你的浪漫伴侣。你不想对你的朋友做同样的事。有一种可以转移到亲密关系的属性。我们可以利用在一段关系中学到的技能来帮助我们在另一段关系上做得更好。

我相信如果你实践其中的一些原则柏拉图式的，它也会直接帮助你的浪漫关系。这是一个需要理解的重要信息。我想到了我最好的朋友。我最好的朋友是我的妻子。谈到婚姻，“友谊”有多重要？我们正在讨论这个话题。我想我也很乐意听到更多关于这方面的消息。

你的配偶是你最好的朋友，这很美好。从研究的角度来看，这是一个好主意，因为结婚会给我们的心理健康带来冲击，但与你最好的朋友结婚会大大提高你的幸福感。有时，人们不会选择与他们不会成为朋友的人建立浪漫关系。他们和他们有关系，但他们不想和他们成为朋友。

研究表明，与伴侣成为朋友，感觉自己有那种友谊感与关系持续的时间有关。这甚至与你的性爱有多好有关。有趣的是，当柏拉图式的爱情是浪漫爱情成功的基础的一部分时，我们总是将柏拉图和浪漫爱情分为两类。这很重要。我有时唯一想反驳的是，我们有这样一种说法，即一个人应该完成所有事情。

这很危险。

这是一种伤害人际关系中人的叙述，因为你对一个人的期望太高了。他们不可能达到他们的要求。无论你做什么来改善你的心理健康，都会改善你配偶的心理健康。我们知道，在关系之外交朋友的人不仅不那么沮丧，而且他们的配偶也不那么沮丧。

无论你做什么来改善你的心理健康，都会改善你配偶的心理健康。

一般来说，我不想在柏拉图式的爱情和浪漫式的爱情之间存在紧张关系。我希望我们能理解。如果你正在谈恋爱，这对你和两个人的关系都有好处。在你的关系之外找朋友。这并不是说“你和朋友在一起。你没有和我在一起。”而是说，“你和你的朋友在一起，现在，我们可以有更多优质的时间在一起了。”

你的一些亲密朋友喜欢滑雪。如果你的另一半不喜欢滑雪，那没关系。滑雪是一个潜在数十种事物的例子。人是复杂的。他们有很多不同的部分。我确实看到我的朋友们有时会感到沮丧，因为他们重要的其他人对他们感兴趣的某些事情并不感兴趣。在一段关系中施加这种压力可能是短视的，也是危险的。应该有一些共同点，但即使有与重要领域截然不同的重要领域的激情和兴趣也是可以的。

我希望，与那些感觉“这意味着我们不兼容”的差异不同，他们的意思是“我知道我想找到与我有相同兴趣的朋友。”

从小学到高中，我结交的朋友有着令人难以置信的特殊之处。我花了很多精力来维持这种长久的关系，也许是因为这就像一个家庭，也因为那里的历史。有时，我甚至过分强调了这一点，以至于我可能会贬低亲密的朋友或结交新朋友。你对老朋友有什么看法吗？即使我们以不同的方式交往，也要给我施加压力，以维持这些关系，这很重要吗？

这让我想到了一位名叫Rusbult的研究员提出的这种关系模型。这是Rusbult的关系模型。该模型的意思是，有时我们认为我们保持关系的唯一原因是我们对关系的满意程度，但有三个因素可以预测我们是否保持关系，其中只有一个因素是我们的满意程度。另一个是，“我们看到我们有其他选择吗？”如果人们从小就有一个朋友，他们会觉得，“我交不到新朋友。”即使他们对友谊不太满意，他们也可能会保持这种友谊，但第三件事是你已经为这段关系投入了多少资金。

人们权衡我们有多少历史，将其视为决定他们是否想继续这种关系的一个非常重要的因素。这是一种资源，因为与你有过交往史的人会让你接触到随着年龄增长而被埋葬的自己。他们提醒你你是谁。能够与某人回忆可以改善我们的心理健康和联系感。你在旅行时没有离开空间。虽然我认为，如果你对这段关系不满意，光靠投资是不够的，但也可以承认这是我们关系的粘合剂的一部分。没关系。这甚至是意料之中的。

我很高兴听到这个消息。我不知道我的老朋友是否很高兴听到，因为我一直在努力。回忆是如此强大。这是我和某人坐下来谈论过去发生的事情时所获得的快乐。首先，回忆对我特别有帮助的原因是，我发现回忆有时也是一种反思。你想想那时你在哪里，现在你在哪里。你可能会考虑你想去哪里。你想想你在哪里锻炼过自己，或者你在哪里没有你想要的那么强壮。对我来说，回忆也有助于实现这一点。

这很有趣。如果你这样想，它几乎就像是你成功或进步的标志。

根据具体情况，这可能很好。冲突是健康的。视情况而定，过多的冲突可能是不健康的。每一段友谊都有微小的冲突，“我以为我们会在一起。你比我预期的晚了十五分钟。”这是一个微小的冲突。友谊中也存在着巨大的冲突。我很想了解冲突在友谊、良好冲突、挑战性冲突中的价值，以及冲突如何成为丰富友谊的基础。

这是我最大的成长领域。在写作之前柏拉图式的，我想，“我会努力克服它，让自己没事。”这就是成为一个好朋友的意义。这是为了你自己克服它。我读过这项研究，发现公开的移情冲突有助于增进亲密关系。我读过一项研究，发现重视人际关系的人直接解决冲突，而不是试图忽视冲突。建设性地解决冲突的人更受欢迎。

 

这让我开始质疑我对冲突的一些假设。我对战斗感到困惑，“如果我提出一个问题，那将是一场战斗。这将是对抗性的。”我应该意识到，因为我必须在浪漫的关系中学习到这一点，还有另一种方式。冲突不一定是好斗的，但我们很少坦诚面对友谊中的问题，有时感觉我们会把它搞砸。我花了很多时间学习如何与朋友发生冲突，这涉及到框架，也就是说，你提出这个问题，然后说，“我提起这件事是因为我爱你，我想确保我们之间没有任何隔阂。”

这种背景设置非常重要。

你用我的话来说，“我对此感到受伤。”你的观点是，“当时你发生了什么？”你问自己的需求，“将来，也许我们可以这样处理。你觉得呢？”这更像是和解和团结，而不是攻击。我不想用“有毒”这个词，因为我觉得它用得太多了，但忽视冲突对我来说有点有毒。我以为忽视它，它就会消失，但相反，忽视它，我会远离人们，甚至不会给他们机会。有时我和一个不真实的人发生了问题，或者发生了一些情有可原的情况。我是在审判之前先判他们有罪。

我讲的是依恋理论。在所有可能让你焦虑的方式中，这是我最焦虑的一种，这意味着我害怕被拒绝和抛弃。我觉得如果我提起这件事，这个人会离开我或抛弃我。这是一种理解，这可能会让我们更亲密。你对这会如何发展的预测必须是积极的，这样你才会去做，并且以一种你不会攻击别人的方式去做，因为如果你认为他们会攻击你并拒绝你，你就会带着这种侵略性的能量进去。

我有一个朋友。她是一个非常亲密的朋友。我邀请她参加我的新书发布会柏拉图式的但她没有回应。我开车去参加她的婚礼和新娘派对，然后从葡萄牙飞过来参加她的单身派对。我想，“这让我很难过，因为我们的关系一直存在于不同的投资水平。你在很多方面都是一个很好的朋友，但我从未感觉到有过类似的努力。我想让你知道，因为我希望我们能够度过难关，保持亲密。”

她回应道：“我很抱歉。我如此爱你。这不是借口，但这就是我生活中发生的事情。我想让你知道，即使我无法亲自去那里，我也为你支持了多少。非常感谢你提起这件事。”说真的，我感觉好了。它很漂亮。我意识到，在人际关系中有一些形式的疗愈是你无法独自完成的。你需要它成为一个治疗的关系过程。否则，它仍然会在那里。

如果你考虑过这段关系，坦白地说，这与你进行的讨论不同。你以前和别人讨论过吗？他们没有做出正确的反应。我想最好的方法是继续或认识到，“这不是一个好地方。是时候把它关掉了。”事情并不总是像你那样。我相信你也有过这样的例子。你能举一个例子，说明在这种情况下，你没有做到什么？

我有一个朋友。她在冲突中进入了战斗或逃跑模式。我意识到，有时当人们这样做时，我们会认为他们就是这样，但当你被劫持，处于战斗或逃跑模式时，我不认为你就是这样。你的大脑被劫持了。你现在处于红色状态。

在压力大的时候，希望这只是你的一小部分。

我也没有以最好的方式解决冲突。我也从冲突中学到了这一点。如果有任何歧义，去问问题会很有帮助，而不是假设你的感知是真实的，“在这种情况下发生了什么？”而不是“你这样做让我感到很受伤，但你到底怎么了？”我也做错了一些事。事情进展得不太顺利。没有发生观点采择。就像是，“这是我的观点。这是你的观点。”

我和一个朋友谈到了这件事。她说，“如果你仍然觉得不舒服，冲突还没有结束。它还在那里。”你几乎必须在第二次回去。我不得不考虑第二次我该怎么做才能让这一切变得更好。我想去取消规模或重复她说的话，承认她的观点，并说，“我觉得这是真的。这就是我对这个问题的贡献”，同时也不放弃我所需要的。

我在第二次冲突中就这么做了。她仍然很被动，但在某种程度上，我退后一步，对我们的动态做出了评论。我说，“我觉得我在试图透视和理解你的感受。我觉得我没有从你那里得到同样的努力。”她意识到这是在发生，因为她甚至没有意识到这正在发生。这改变了争论的过程，她说：“我不想像我爸爸那样。我知道他一直都这样。我希望我们能够谈论事情，提起事情。”

在我做这件事之前，我觉得自己很受虐，会说：“我知道这很难，但在这里，我又跳进了火里。”我知道，你可以影响冲突中的人。你无法确定某人的反应，但如果你尝试去衡量，肯定他们，并告诉他们，“我喜欢你的这些东西，即使我们有压力。”要对他们做出回应，“我没有以这种方式做出好的回应。我想拥有它。”这些都是希望能让一些人稍微摆脱这种战斗或飞行模式的东西。

你有很多素材柏拉图式的第二部分什么时候出来。希望在某个时候会这样。我想做一些你在日常工作中也能做得很好的事情，那就是与公司合作。你已经谈论和写了很多关于员工神话和员工对彼此和公司归属感的内容。这个神话被打破了，可能是无法弥补的，但仍有待决定。

你与公司合作的方式有哪些？关于公司与员工之间的关系，你看到了哪些可能发生了巨大变化的事情，尤其是你的员工每天都来办公室，尤其是在科技领域？分享更多关于这一点以及员工之间的友谊。

请记住，有些首席执行官遇到了麻烦。他们说，“我们是一家人。聚会是一家人”。你不是一家人，因为如果你是一家人，你就不能解雇一家人。我们不要说那些绝对的不信任，但我们可以说我们有一个社区、归属感、友谊和关系。分享更多有关这方面的信息。我也想听听关于友谊和关系对公司的重要性的数据。

员工神话是我用来描述我们如何工作的术语。我们基本的人类需求已经消失。成为一名员工取代了我们的人性。我们可以在电脑前打卡。我们不需要感到归属感或与人的联系。我们从研究中知道这是不真实的。例如，孤独的员工更容易错过工作。他们报告工作表现较差。当人们成为朋友时，他们的团队表现更好。他们更有创造力、更具创新性，并且很可能继续工作。

我们认为，当我们在工作时，我们基本的人类需求就消失了。他们不是。这就是所谓的员工神话。

对于公司想要的所有结果，联系对实现这些结果非常重要。有一项研究考察了与工作场所满足感相关的不同因素。联系是第一位的。这是最重要的。人们觉得自己受到了重视。他们有良好的关系。它们属于某个地方。即使人们在做自己喜欢的工作，如果他们觉得自己没有被重视、尊重和联系，他们也会离开这些工作，因为对我们来说，失去联系是一种长期的压力状态。这就是孤独。

无论你多么热爱你所做的工作，这都会阻碍你的幸福。它会妨碍你的心理健康、身体健康和工作能力，因为你感觉不好。你感觉不太好。你感觉自己处于压力状态。这就是为什么我觉得公司思考如何在员工之间建立联系是非常重要的。例如，谷歌（Google）的会议以高点和低点开始，人们可以分享他们一周中的高点或低点。

重要的是人们不要再谈论工作了。有一项研究发现，你在一起工作的时间越多，你的感受就越少。可能发生的是，人们并不是真正的自己。当你在一个角色中反复互动时，你会感到更加不真实。给人们自由，让他们成为真正的自己，这是一种关系技巧，比如肯定他人。

这些公司会给你寄生日礼物或礼品卡。他们会做一顿虚拟的午餐，类似的事情，或者带着所有这些有趣的活动去度假。这里有一个术语repotting，它改变了您交互时的设置，这有助于建立连接。工作场所和员工试图在工作之余与工作中的朋友见面，“我们一起去散步吧。我们一起去博物馆。”当公司撤退时，他们受益的是他们的关系通常会被报告。你处在一个不同的环境中，鼓励减少拘谨。

这些都是我们可以让人性发挥作用的一些方式。我非常专注于此，因为我在教学。我知道对于Z世代来说，心理健康问题的发生率是他们的一半。我符合心理健康问题的标准。我每周都会做一些事情，比如，我们有一个照片分享会，每个人都会分享代表他们有趣事实的照片，然后是我的感谢帽。在一节课上，有人带了一份礼物给那些在课堂上得到他们赞赏或贡献的人。

我也是一名教授。我在哥伦比亚大学教书。我教创业和战略。作为一个教授对另一个教授，我不得不问。首先告诉大家课程的名称。从这个开始。

它被称为孤独危机的起源和解决方案。

这是心理学还是社会学？那将归入哪个部门？

这是荣誉计划。这是跨学科的。

马里兰大学有一个优秀的荣誉课程。我有不少朋友也参与其中。你认为许多学生是为了他们的需要和兴趣才这么做的吗？

当然可以。不幸的是，Z世代是我们有史以来最孤独的一代。

你可以看到许多学生都在学习。他们想实践他们所学的东西，而不是纯粹的学术原因。

老实说，我正试图通过课程改变社会。我教两门课。在其中一个项目中，每个人都成为了朋友。其他人没有在课外闲逛。我试图弄清楚两者的区别。我意识到我的一个班有一个我称之为点火器的人。点火器转向每个人说：“有人想下课后吃午饭吗？”

通过发出邀请，更多的人感到联系在一起，因为有一个人愿意提出要求。它们创建了这种连接基础设施。每个创办Meetup小组的人都是一个点火器。我的目标是，“我们能创造更多的点火器吗？或者说，我们能创造出更多的人来创造这些连接基础设施吗？”我希望这门课能做到这一点。

为了将其与公司联系起来，我们在Meetup有一名员工。我不会说他的姓，但他的名字是特雷弗。他是我们的文化点火器。他将在Slack中发送信息，“我要打排球。谁想加入？我们今天下午要进行棋盘游戏。谁想参加？”他是一位出色的工程师，但从整体上来说，他是一个文化点火器，对公司其他人产生了有意义的影响。作为所有公司都会聘用的人才，招聘启蒙者对推动公司文化和成功的影响是巨大的，甚至比首席执行官或人力资源主管的影响还要大，因为它来自于人，而不是自上而下。

我正在尝试正式确定点火器的角色，但我还没有取得这么大的成功。我想，“如果你想成为经典的点火器，你不必写这篇论文。”他们太害怕被拒绝了。我在试验，“你如何创造一个点火器？”就像我所说的关于连接，你可以创造东西。人不是这样出生的。我正在努力想办法解决这个问题。也许下次我会告诉你我的观察结果。

有某些倾向。点火器将更外向，而不是内向。他们会更有组织性。他们重视人际关系，但这些都是可以学习的。我很想听到更多。快速提问，快速回答。我们开始吧。你第一次看到自己是一个领导者是什么时候？

在高中时，我是一个名为探险队的小组的成员。我们牵着狗去野营、滑雪和木屋旅行。我是探险俱乐部的主席。就是这样。

令人震惊的是，当你在高中时就已经是冒险俱乐部的点火器，你开始专注于友谊。太神奇了。如果你能在任何时候进入时间机器，去任何你想去的地方，你会去哪里，什么时候去？

我最喜欢的作家是一位名叫Bell Hooks的黑人知识分子。她在过去几年去世了，但她的书关于爱的一切她告诉我什么是爱。她说：“爱是帮助别人表达他们最深的自我和本质。”这样的爱改变了我的生活。我会尽量和Bell Hooks共进午餐。

你的任务清单上有什么？你做了很多事情。那份清单上还有什么留给你的？它可以是个人的或专业的，无论你喜欢什么。

我很想再次住在国外。

你以前住在哪里？

我住在特立尼达和多巴哥以及海地。我爸爸来自意大利。我小的时候，他把我们送到家里住。我在佛罗伦萨留学过。总部设在华盛顿特区，但我想住在国外。

你已经做了这么多，不可避免地会做更多。你最想让人记住什么？

我不确定，但我想感觉自己像参加社交活动时那样。有人向我走来，他们说：“佛朗哥博士，我知道你的工作。这对我来说是变革性的。这就是我来参加这个社交活动的原因。”

如果你能拯救一个人，有句俗语说你能拯救世界。这是一个很好的例子，因为那是一个人在那次活动中建立了信心，工具和技能，因为他们从你那里听到和读到了。它的美妙之处在于有成千上万的人也这样做了。你可能不知道他们是谁，但他们在外面。你的所作所为真是太棒了。非常感谢你与Meetup分享。我们感谢您在Meetup继续保持友谊，并与人们分享Meetup对许多希望结交朋友的人的帮助。

非常感谢您创建Meetup。你的影响是巨大的。这也影响了我。我很感激这次谈话。

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谢谢你和玛丽莎·G·佛朗哥一起阅读这一集。有这么多外卖。我将分享一些。这里有一些金块。好伴侣和好朋友之间有很大的区别。关注好朋友、点火器的重要性以及点火器在公司或朋友团体中的倍增影响、柏拉图式爱情的重要性以及它如何使浪漫爱情最终成功，以及每一次损失都有回报的说法。我希望这是对你们每个人的回报。如果你喜欢这个，那么请订阅，留下评论并记住。让我们保持联系，因为生活在一起会更好。

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我有一些重要的东西要分享。看看我的新书，决定并征服来了解我在Meetup的故事。社区领导最困难的是在风险很大的时候做出艰难的决定。它们从未比Meetup被WeWork拥有和出售时更高。在我的新书中，决定并征服，我将带你了解一个违反直觉的决策框架，以及Meetup惊人生存的史诗之旅。优秀的领导者深思熟虑。伟大的领导者会做出决定。通过访问订购我的书DecideAndConquerBook.com或任何出售书籍的地方。

 

重要链接

• 柏拉图式的
• Marisa G.Franco博士
• 关于爱的一切
• DecideAndConquerBook.com

 

关于Marisa G.Franco博士

Marisa Franco博士是《纽约时报》畅销书作家、教授和心理学家。她以易于理解的方式传播联系科学，并热衷于与能够帮助最多的人分享研究成果。

上次修改日期：2023年3月1日

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