苏格兰人 [下午12:06.05 01:32]

如果有一个开源的视窗等价物被推给视窗管理员，你可能会更受欢迎。相反，他们得到了一个他们根本不理解的开源UNIX等价物。

  兰达尔·施瓦茨 【2005年6月12日下午09:49】

大多数最终用户不“理解”窗口。他们知道如何点击和启动Excel（可能）和Word（可能）以及上网。像Ubuntu这样的好发行版可以很好地实现这一点。

 拾荒者 [上午12:07.05 04:02]

“许多会议与我们在OSCON上的预期类似，比如开放科学”

实际检查：

http://hrw.org/doc/？t=americas&c=venezu
http://web.am特赦.org/library/Index/ENGAMR5530052004？open&of=ENG-VEN公司

“委内瑞拉将需要大量开源黑客”

实际上，委内瑞拉正在寻求建立一个使中国“长城”蒙羞的政策国家。但他们确实想出了如何通过诱使像你这样容易上当的开源倡导者相信这一切都是为了更大的目的而赢得人气竞赛。当然，前东欧卫星国如罗马尼亚和保加利亚——也就是说，在苏联解体之前——也从未缺少西方的辩护者，他们对自己的“先进的公共卫生系统”和“在非资本主义系统中和平表达艺术”感到惊叹，却忽视了所有人权问题。

是的，我知道，我知道——“这是一些其他问题，让我们谈谈软件”，对吗？

你确实是第五专栏作家。

 标准 【2005年7月12日上午07:04】

尼克皮克，一个可怜的帖子。你必须为微软工作。

  布赖恩 [2005年7月12日上午7时41分]

实际检查：

美国已经是一个警察国家，同样犯有侵犯人权罪。

http://hrw.org/doc/？t=usa

既然我知道了这一点，我会憎恨美国并否认开源软件可以帮助她的人民吗？

不。

“委内瑞拉正在寻求建立一个政策国家，让中国的“长城”蒙羞。”

为什么我们要以免费软件所能做的一切好事为代价来指责呢？一个国家有问题并不意味着我们不应该帮助它的人民。

 拾荒者 [2005年7月12日上午7时55分]

你不会相信这个回答是多么可预测。

但我明白了。

人权观察+大赦国际->微软shill

谢谢你提醒我你们有什么问题。请注意，我参与了一些开源项目。但我从来都不想与那些自称“开源之友”的独裁者勾结，当有人指出他们的虚伪和恶意时，他们只会让像你这样的傻瓜感到愤怒。

 朱克 [2005年7月12日上午08:51]

我曾两次在委内瑞拉呆了一个月，并与居住在那里多年的人们通信。我还访问了许多第三世界国家，亲眼目睹了极端贫困。赤贫是一个复杂的问题，需要复杂的解决办法。查韦斯有完美的解决方案吗？可能不会，没有人会这么做。他犯了错误吗？也许大多数人都这样认为。但他不是独裁者，他是自由选举产生的国家总统，他赢得了六轮选举，并召回了被外部观察员宣布为公平选举的人员。我可以说，我在论坛上遇到的人，无论是政府内部还是政府外部的人，在我看来都是关心自己国家并希望使用开源为国家人民做得更好的人。我对人权观察的报告感到担忧，我将关注并希望他们关注的领域得到解决。然而，我也对85%生活在贫困中的委内瑞拉人感到担忧，并认为查韦斯至少代表了一种新方法。由于所有旧方法都没有起到任何作用，只会让事情变得更糟，所以我认为除了新方法之外，其他方法都不会起作用。我认为，抛开诸如“独裁者”、“共产主义”、“第五专栏作家”、“恐怖分子”等简单的术语，除了掩盖问题之外，什么也做不了。现在，“微软shill”，那是另一回事了，退出行刑队！：-）

 匿名者 [2005年7月12日上午08:59]

这太荒谬了。仅仅因为（我要说的是民主选举产生的）委内瑞拉总统没有遵循高度资本主义的倾向，这并不能使他成为独裁者。相反，许多国家对布什先生的看法是独裁者（允许酷刑、游说经济利益以维护公民福祉等）。

  苏格兰人 [上午12:07.05 09:24]

兰达尔，

我说的不是windows用户，我说的是经验丰富的windows管理员，他们把它作为自己的职业。那些确实非常了解一种操作系统的人。我相信，除非他们有一个与开源同等的平台，否则他们会为自己的工作而战。

 Ihar`Philips`Filipau公司 [12.07.05上午10:01]

祝委内瑞拉好运！让我们祝愿你成功完成使命。

附言。实际上，我认为这一举动是100%的资本主义。试着想象一下，发展中国家在报告软件市场上有0%的盗版时没有问题？？？拥有全部货币储备的中国不能吹嘘这样的事情。

 丹尼斯 [12.07.05上午10:57]

哦，但是查韦斯正在提高美国石油公司的税收，并把钱给穷人。。。他一定是个共产党独裁者！

 匿名的 [2005年7月12日上午11时32分]

我住在委内瑞拉，在一所大学工作。我们（网络管理员）使用和倡导自由／开源软件已有十多年了。因此，将大学描述为foss的说法充其量是不准确的，可能是出于政治动机。政治是支持/反对政府向开源软件过渡的主要因素。

我认为自由软件法存在一个问题（是的，我读过它），这反映了人们对变化的规模以及完全迁移的困难缺乏了解。我认为最大的挑战不是办公套件的桌面软件。是（例如）用于石油勘探的专业地质建模软件，由全球一两家公司销售，非常有用。这种应用程序的用户（石油公司内部的用户）必须有一个两年内迁移到foss的明确计划。而且，没有足够的本地资源用于这种开发，也没有足够的全球社区兴趣来开发具有竞争力的应用程序。不仅需要程序员，还需要地质学家、数学家、建模专家等。因此，对于专业的关键任务软件的用户来说，替代方案十分严峻。

这种对自由／开源软件的推动是一种全力以赴的行为，我担心最终结果将是“一事无成”或更糟，一种废除/忽视该法律的行为，这将为未来在世界其他地区大规模部署自由／开源服务开下一个坏先例。

我希望政府的目标能够更温和和/或更长时间，比如通过减税、补贴和培训计划积极鼓励使用自由／开源软件。从长远来看，这将更加有用。

  布鲁斯·佩伦斯 [12.07.05上午11:35]

2004年，在GUADEC，我就参议员维拉努埃瓦为秘鲁国家起草的开源法案与他进行了辩论。我的观点是，应该有一个公平的竞争环境，自由软件和专有软件可以根据各自的优点进行竞争。当然，开放源代码许可所授予的权利是非常重要的优点，在大多数情况下，如果有一个公平的竞争环境，自由软件将获胜。

此外，还有一些应用程序在其中打开标准是必须的，尤其是公共文件和与政府的接口。马萨诸塞州的开放文档方法是解决这个问题的正确方法——它通过开放标准建立了一个公平的竞争环境。公司还应坚持开放标准，不对其购买的程序的文件格式和相互通信协议收取版税或歧视性许可。这将允许互操作和健康的竞争，从而降低价格和提高质量，并为开源和专有技术建立一个公平的竞争环境。

我仍然认为偏好法则是错误的。但事实上，世界上大多数国家都有支持专有软件和反对开源软件（如软件专利、DMCA等）的优惠法，而今天没有公平的竞争环境。

也许贫困的第三世界国家的人民需要优惠法，仅仅是为了抵消根深蒂固的第一世界垄断势力。但我一直在想，目的仍然不足以证明手段的合理性。

布鲁斯·佩伦斯

 朱克 [12.07.05上午11:47]

布鲁斯·佩伦斯提出了一些好的观点。我应该澄清一下，法律适用于政府机构，而不是公民，并且法律中有一个具体条款允许在专有软件是唯一现实的选择时例外。

 朱克 [12.07.05上午11:53]

对于在委内瑞拉一所大学工作的匿名发帖者：我可能夸大了我关于大学抵制的观点，我当然不是想暗示委内瑞拉所有大学都抵制自由和开放源码软件。我认为你关于变化幅度的观点得到了很好的理解。

 利诺·拉米雷斯 [12.07.05 12:07]

“委内瑞拉将需要大量开源黑客来帮助“培训培训师”完成迁移过程”。这是事实。委内瑞拉在向自由开放源码软件迁移方面需要大量帮助。这是这里的重点。有兴趣帮助这个国家实现技术独立的人应该睁大眼睛、竖起耳朵，等待有机会提供帮助。

关于这场运动的背后是什么，很难知道所有的含义，但显而易见的是技术独立性。如果一个发展中国家与公司对其使用的技术的决定有关，那么他们很难充分发展。与此同时，我们必须明白，这不是委内瑞拉政府发明的。巴西和其他南美国家（阿根廷、智利、秘鲁等）也已采取类似举措。我想，与委内瑞拉的主要区别在于，在委内瑞拉，他们试图同时（几乎）做到这一切。这就是为什么遗嘱需要很多帮助的原因。

关于人权问题，这是每个人都必须关注的问题，以帮助改善局势。但是，这不是委内瑞拉唯一的问题。我在不同的地方看到了侵犯人权的行为，包括我亲爱的加拿大。因此，在委内瑞拉、拉丁美洲和世界上每一个国家，我们都必须警惕这些问题。

同样，这里的主要问题是帮助发展中国家实现技术独立。这是我们所有人都应该追求的目标。

 劈发器？ [下午12:07.05 03:32]

尽管经常使用技术独立的论据，但值得注意的是委内瑞拉政府每天实际使用自由和开放源码软件的目的是什么，所以。。。只有事实：

几乎任何人都很容易将LAMP组合在一起，这导致了极端的反常行为，如塔斯科名单或迈桑塔名单，这两种工具都是用来执行过去和现在重要的政治清洗的。

例如，塔斯科的名单中有300多万查韦斯总统在2004年8月全民公投中的反对者，政府利用该名单立即开除了数十万委内瑞拉人。

今天，这个列表的功能已经被Maisanta list继承了，这是一个windows应用程序，它记录了整个REP（超过1200万人的选民名册）以及其他秘密信息，例如人们的投票方式，因此任何人（它的使用如此公开，以至于cd本身在加拉加斯市中心的街角以大约2美元或3美元的价格出售）可以通过身份证号码获得任何人的完整个人资料：姓名、地址、是否投票、如何投票、是否从政府获得资金、是否签名反对总统等等。

今天，这些建立在自由和开放源码软件基础上的可耻工具在全国范围内造成了极端的政治歧视。

在座的许多人祈祷自由和开放源码软件社区不会支持委内瑞拉的奥威尔式独裁。

 埃德蒙多·卡莫纳 【2005年7月12日下午7时17分】

我不会相信委内瑞拉的帖子会引起这么大的轰动。



我是委内瑞拉的计算机工程师。我在马拉开波的一家公立医院工作。我没有出席会议（很抱歉。我有工作要做……但无论如何这都不是一个好借口）。



你要解决的问题太大了，你永远不会在博客上发表评论。不过，我将尝试做一个简短的添加：



一、 作为委内瑞拉的linux倡导者，我国政府尝试对自由软件进行标准化是非常有益的。然而，请记住，我们在这里谈论的是“普通的老委内瑞拉”。。。旧的costums需要时间来清除。



我敢打赌，在那里有不止一个未经授权的RHEL或SLES版本的实例在运行（不是说我见过一个……但我是在这里出生和长大的）。



还有一个问题涉及技能集。这里是否有足够的熟练的linux开发人员/集成商/管理员/和后续人员能够将内容迁移到基于FOSS的体系结构？这还有待观察。还要记住，我们的政府已经实施了基于政治偏好的歧视政策（不是官方的，让我们弄清楚），这减少了这项值得称赞的任务的可用劳动力。



还有腐败问题（这是我最亲爱的国家最大的问题之一）。在所有“利益相关方”都对转换成本进行了各自的加法（在这里用减法更好：-）之后，使用自由／开源软件真的会更便宜吗？我对此表示怀疑。



当然还有更多的问题需要处理。。。。但让我们乐观一点，认为总有一天我们会自由（技术上）。我渴望看到那一天。

 研发 [2005年8月12日上午07:58]

我也是委内瑞拉人

我亲眼看到了塔斯科名单，我简直不敢相信，但这是真的。因此，《迈桑塔清单》（我之前听说过，但现在还没有看到）也是正确的。

（顺便说一下，我的个人信息在那里）

但这些政治工具的存在并不是自由和开放源码软件的错。我是一名LAMP程序员，每天都在使用它，我不为政府工作。

我认为政府很难完成这些最后期限，即使我喜欢自由／开源软件，我也同意佩伦斯先生的观点：我认为开源必须通过竞争而不是强加来取胜。

  蒂科特克 【2005年8月12日上午09:44】

为了表明这一点，我完全支持FLOSS。我在委内瑞拉写了一篇经济学论文，探讨这一举措对公民福利的影响。虽然我的结论是，政府应该对与其交易的所有信息（OpenDocument、XML等）实施开放标准，并且只需要为其资助开发的软件提供FLOSS许可证（特别是BSD许可证），但我仍然同意，我们现在的计划会更好。

但是，请考虑到这是一个完全的政治决定。政府官员支持这一举措的理由主要与以下方面有关：不要使用帝国的软件，保护我们自己免受中央情报局的攻击。如果政府如此热衷于FLOSS，那么谁不需要选举电子机器来运行它呢？（他们甚至不与第三方共享审计来源）。

因此，虽然我真的相信参加上述论坛的人和这里的许多程序员的良好意愿，但我确信，这一举措的实际效果将是混乱和腐败的。因为与VenBuntu（一家想象中的用新徽标重新编译Ubuntu的公司）达成不正当交易要比与微软或SAP达成不正当交易容易得多。

  朱克 【2005年8月12日下午12:36】

Ticotek，谢谢你的发帖。我认为你对委内瑞拉式腐败的担忧是完全有道理的。然而，我认为也有一种美国式的腐败值得担忧——迪士尼、微软、RIAA等公司利用大资本的力量，结合政府的影响力，在全球范围内影响知识产权法律时所表现出来的那种腐败；政府和哈里伯顿（Haliburton）和上汽集团（SAIC）等公司之间的员工旋转门导致的腐败，他们模糊了政策、技术支持和普通利润之间的区别。如果一个政府的整个工作都锁定在一个具有强大商业利益的软件中，那么它还能自由吗？采用自由和开放源码软件并不会自动使政府免于腐败，但至少在自由和开放源代码软件中，不会锁定单个企业供应商。如果“VenBuntu”被发现是腐败的，你可以解雇他们，让其他人接管代码。如果你解雇了微软，就没有代码可以接管。有了自由和开放源码软件，用公款支付的代码至少有可能重新用于公共利益。

  大卫·比约克隆德 [2005年8月12日下午04:50]

现在似乎有一些委内瑞拉人参加了这次讨论，我有一些问题，也许你们中有人可以回答。。。

首先，所有这些人将使用什么分发，所有计算机上的分发是否相同？

其次，他们会使用KDE还是Gnome？

 何塞·雷伊 [2005年9月12日上午7时52分]

我是一个团队的成员，他们认为迁移到FLOSS是一个很大的进步，有很多问题需要解决。

我们相信必须采取一些措施来简化此场景的环境，我们正在提议一个通用的基础设施，即分发，以便支持、培训和开发变得更加简单。

由于国家不能完全依赖任何群体的个人，我们的目标是以面向社区的发行版为基础，并将根据我们的需要进行所有必要的修改。

这将包括为政府机构所做的所有开发，可从存储库中获得。

出于某些原因，我们选择了Debian作为我们的母发行版，我们的目的是尽可能兼容，让我们的努力回到Debian，并从这个操作系统的开发中受益。

我们可能会默认提供GNOME桌面，但将支持KDE，因为所有包都可用于Debian。

我在以下URL中介绍了这一点：

http://www.linuxsis.net/DistroNac/

对不起，只有西班牙语。

 何塞·雷伊 [2005年9月12日上午7时57分]

顺便说一句，我忘了把全国分销运动的维基放在：

http://distronacional.solve.net.ve/distronacional/

同样只有西班牙语。

 seeing-eye-dog（seeing-dog） [12.10.05 06:27]

2005年12月8日上午09:44来自ticotek的帖子

政府官员支持这一举措的理由主要与以下方面有关：不要使用帝国的软件，保护我们自己免受中央情报局的攻击。如果政府如此热衷于FLOSS，那么谁不需要选举电子机器来运行它呢？（他们甚至不与第三方共享审计来源）。

委内瑞拉政府使用自由和开放源码软件的官方理由听起来像是一种妄想狂，政治上指指点点的胡言乱语，在我看来并不太真实。。。如此之多，正如引述的海报所说，他们（是的……他们……政府也在主持选举）坚决拒绝考虑在投票机上使用自由／开源软件，更不用说对现有来源进行适当审计了。

我对此持怀疑态度的是，自由和开放源码软件的使用将使一些精选的政府官员有机会在与上述总统论点保持一致的同时实现一些可节省的“储蓄”，换句话说，这将是“一切照旧”的拉丁美洲风格。

我希望，即使查韦斯认真地致力于永垂不朽地掌权，如果永垂不渝，使用自由和开放源码软件的想法不会因为他首先说出了这些想法而被抛弃。

  尤金 [12.10.05 12:05]

你真的认为开源是委内瑞拉现在所需要的吗？

 保证金票据 [12.10.05 02:21 PM]

委内瑞拉。。。委内瑞拉。。。委内瑞拉。。。委内瑞拉

Egads伙计们，这个流血的国家的名字叫VENEZUELA该死！！！！没有人再拼写了吗？

  蒂科特克 [12.12.05上午08:24]

杰夫谈到：“采用自由和开放源码软件并不会自动使政府免于腐败，但至少在自由和开放源代码软件中，不会锁定单个企业供应商。”

我明白了，是的，我同意你的观点。我所有的抱怨都围绕着这样一个事实：我认为在委内瑞拉采用FLOSS是一项好政策，因为采取的理由是错误的。

对于那些想知道为什么一些委内瑞拉极客没有采取行动，并开始利用这项应该有利于较小开发商的政策的人来说。我的经验是，由于我向现任总统签署了罢免请求，我甚至没有被考虑参与任何政府资助的项目。

 “邮件中的邀请” [12.13.05 02:17]

你真的认为委内瑞拉现在需要开源吗？

发布者：Eugene于2005年12月10日下午12:05

是的，委内瑞拉尤金，就这一点而言，任何国家，无论是发展中国家还是非发展中国家，都会发现FLOSS的非凡储备极为有用，可以在此基础上以一种简单易懂的方式构建应用程序（tm），并为未来的全民教育奠定基础，以及成为各国人民之间的巨大均衡器。

看到残酷的政府（查韦斯是当今众多政府中的一员）滥用这项技术，贿赂具有合作意识的社会阶层，制造工具来压迫持不同政见者，我感到很难过。

我们诚挚地邀请你们观看这样一个工具的实际应用。请访问著名的maisanta列表网站http://www.maisantalist.com,在那里，你可以下载实际的应用程序（仅限windows），安装它（大约需要3.5GB的磁盘空间），然后在空闲时玩它，同时试着把自己想象成一个站在楔子薄端的人。

如果原始、野蛮的查韦斯政府能够创造出这样的工具，想想现代欧洲或美国政府创造的工具能有多强大。。。

 “链接是……” [12.13.05 02:21 PM]

http://www.maisantalist.com/

 匿名者 [12.15.05上午06:44]

有人评论说，出于错误的动机做出了正确的决定。动机，因为你会听到很多关于委内瑞拉的事情都是假的。

迁移到自由／开源软件的支持者是黑客社区的成员，在这两者之间，你可以指望菲利佩·佩雷斯·马蒂（Felipe Perez Marti）。费利佩·佩雷斯是一位研究公共产品的经济学家。他的工作使他接近自由和开放源码软件社区。几年前，他担任国务卿，并提出了建立电子自由政府（libre）的想法。

该法律是在委内瑞拉自由软件组织成员的帮助下制定的。它的动机并不是人们所说的讽刺。

该法律仅涵盖政府内部软件的使用。它没有禁止propietary软件；如果没有免费的替代品，这是允许的。它的座右铭是“尽可能多地使用自由软件，尽可能多的使用私有软件”。

 工艺师 [01.11.06 12:49 PM]

我发现，因为这个国家正在发生一些人有问题的政治事件，所以这意味着他们应该去购买Windows等专有软件，这很难接受。

甚至委内瑞拉公民（包括他们的政府）也是世界公民，因此被授予与你我一样的使用开源软件的自由。

杰夫谈到了他在这个国家看到的贫困。现在，如果使用开源可以帮助减少这种情况，那么hip-hip-hurray！

没有人说政府在软件许可证上花费了数十亿美元。如果有可行的替代方案，我说就去做。

 反帝国主义者 【2006年4月14日上午08:13】

“顺便说一句，我忘了把全国分销运动的维基放在：

http://distronacional.solve.net.ve/distronacional/

同样，只有西班牙语。

发布者：Jose Rey，2005年12月9日上午07:57“

看起来你必须有一个用户号码才能阅读任何内容，而没有办法注册？

 匿名者 [2006年5月6日下午12:22]

我希望其他许多政府也能追随委内瑞拉的脚步！

 奥杜努西 [11.20.07上午11:01]

我们很高兴在即将到来的委内瑞拉开源大会上与大家见面，我相信这次会议将于2007年12月9日召开。

我们来自尼日利亚，将于2007年12月9日参加委内瑞拉开源大会

请回复您的电子邮件：

谢谢

 卡尔兹特 【08.30.08下午01:09】

委内瑞拉不是委内瑞拉吗