名古屋工业大学的山村初雄研究室正在进行以糖质分子（主要是环糊精）为原料的新物质的研究开发。在这里的反应实验中，请使用生物尾矿公司的微波合成装置Initiator+和Initiator。这次我们采访了山村初雄教授。
——首先，能请您重新说明一下您的研究内容吗。
山村先生：
我的研究主题是有机化合物的合成及其性质的探讨。要说经营什么的话，就是“糖”吧。以天然的糖为原料，将其取代基化学地换成其他的，研究是否有新的生理活性。首先从如何进行化学转换的方法开始考虑，如果该方法明确的话，接下来就可以实际制作，验证化合物显示出怎样的生理活性。
我们最常用的糖是“环糊精：CyD”。这是像水桶一样形状的环状低聚糖，内侧有像甜甜圈一样的孔，最大的特征是可以在那个空间内结合（包接）其他的分子。已经上市了，也被用于商品中。最有名的不是家用除臭喷雾器（=商品名“法布里兹”）吗。在糖的结构中包接臭味成分来封住臭味。
我们正在考虑能否活用这种糖的特征，将其转化为对社会更有用的东西，并研究如何通过化学反应将CyD上的羟基（OH基）转化为适当的取代基。
◆想制作有抗菌性的糖
―具体来说，老师最近瞄准的主题有哪些？
山村先生：
最近是抗菌物质。我想做有抗菌性的糖。在那里放入成为显现抗菌性的原因的取代基。在现代抗菌需求非常高，所以我想制作能用于这种东西的物质。例如，在取代基的种类、数量、位置上性能不同。这些组合是无限的啊。相反，我们通过控制它们，以制作想要的生理活性物质为目标。
关于活性试验，可以说是通常的抗菌试验，如果是细菌的增殖阻碍试验的话，我们的研究室也可以做，如果是更复杂的试验的话，就委托医学部的老师来做。
◆目标官能团的导入一次在短时间内
实现的问题=通过微波解决
―在这样的研究中，导入本公司的Initiator的契机是？
山村先生：
是的。在我们处理的环状低聚糖中，OH基很少，有18个。这项研究中最大的问题是，如何使大量的OH基团一次化学转化。一个需要10分钟的反应，因为有多个所以加上20分钟、30分钟……这样的话，不是效率差的方法，10分钟一次做很多的话该怎么办？这样效率高的方法是必要的。在调查那个方法的过程中到达的是“点击反应”的做法。
以前就有研究报告称，微波照射可以有效地进行反应，对点击反应也很有效。
我们想让6～8个一口气反应，不过，以前法，全部结束了的东西和中途反应停止了的东西混在一起，分离那些辛苦了。怎么也做不好。
但是，使用微波照射的点击反应，一下子在短时间内全部反应完成。所以才使用贵公司的产品。
说实话很难……想做也做不到。虽然有各种各样的反应，但是一次反应很多要点，原料全部变成目的物，很难找到适合目的的东西。但是，我们发现微波能解决一切。
原来如此，是在那里引进了微波的吧。我感到很荣幸。第1台「Initiator」平成20（2008）年导入了的时候，其他公司产品也被讨论了吗？
山村先生：
当时，姑且收集了全部的信息。从附近的研究室借了其他公司的产品试了一下，但是没能顺利进行。最严重的是带了家用微波炉的时候（笑）。虽然比油巴士好，但是没什么效果。那个时候，贵公司有示威游行，试了一下真是太好了。
◆非常好的生物尾迹中的“点击反应”
―“点击反应不顺利”是指什么状态？
山村先生：
反应没有完成。设定温度和条件都没有变化，但其他公司的产品却没有反应。并且在此次（2016年6月）导入第2台的时候，再次讨论了其他公司的产品，不过，还是不顺利。只有生物尾鱼做得很好呢。
原来如此。这次考虑增设第2台，是因为试着使用第1台反应的效率很好吗？
山村先生：
是啊。非常好。总之，我的研究室的学生们都会使用，如果是一台的话，即使是10分钟到20分钟的短时间，也可以考虑排队等候。如果准备多台的话，学生们随时都可以在喜欢的时间里做很多，所以比起一台，还是有两台比较好。而且，第一台也差不多老了，有时也会坏掉（笑）。
原来如此，为了让学生顺利地进行研究而增设了。顺便说一下，第1台（Initiator）和现行机型（Initiator+加号）虽然规格相似，但却是不同的机器。根据温度的再现性和反应性接近吗？
山村先生：
因为没有严格比较所以不知道。因为我没有问每个学生用的是哪个装置。但是，现在也没有说不适，也没有说有什么特别的变化，所以我想大概得到了同样的结果。
―大概用几次？
山村先生：
100℃左右。我想在10分钟~30分钟左右结束反应。也有最短一分钟的。虽然是120度左右，但是有非常好的结果呢。通常反应点多的大分子会出现反应残留，分子量1万左右反应点1千个左右的反应，非常漂亮。
―据说现在导入了Initiator，点击反应会进行，大概可以100%吗？
山村先生：
也不是那样的（笑）。由于分解反应的原料的损失当然也有，精制的损失也有。但是反应效率很好哦。而且即使长几分钟，30分钟左右也能完成。
―一次合成能取得必要的量吗？
山村先生：
嗯，那个怎么样呢（笑）。最近，必要的量好像在增加。
我们不会在一次合成中浪费材料，也有废弃的问题，所以只做必要的最小量。最初的反应的条件讨论和完成的生成物的构造决定等，恐怕只需要几mg～几十mg。但是性能测试仅此是不够的。在某些情况下，可能需要几百毫克或更多，或以克为单位。那样的话需要很多。
——比起反应，正因为到了评价阶段才变得必要。
山村先生：
是啊。现在分析机器的性能变好了，可以用越来越少的量进行分析了。如果我们只是研究反应的话，少量也可以，但是到了之后的性能试验的话，因为需要很多，所以还是提高规模比较好。
在工学部，出现了工艺设计的话题，必须考虑从实验室到制造现场如何提高规模。如果机器制造商们整理了这一部分的话，作为开发者会有很大的帮助。
―顺便问一下，您使用什么溶剂？
山村先生：
最近DMSO很多。所以我认为微波照射是非常理想的条件。只是，在点击反应的情况下，因为放入铜所以很担心，但是什么问题都没有。
我所做的点击反应基本上是以“有机叠氮化物”为原料，但低分子的有机叠氮化物往往是爆炸性物质。有夏普雷斯教授（K.B.Sharpless）所说的“没关系的竹荚鱼”，我们使用的竹荚鱼就是其中的一种。虽然是小心使用的，但是现在什么都没有。有人说“金属和有机叠氮化物混合起来很危险”，但在我们使用的反应条件下没问题。
如果是更高温的话就不知道了…。结果，因为反应会在某个地方进入危险的领域，所以我觉得这是人类控制的，而且即使这样也能防止发生多少事故。装置上确保了安全性，什么问题都没有。
▷我想教学生使用方便的机器。
希望理解方法不同的差异，有效地活用
——还有什么其他要求吗？
山村先生：
・・・我觉得只是规模而已（笑）。
——作为您的建议，如果规模不够的话，是20mL小瓶数套的形式。作为本公司能保证再现性的是这个规模，这是最好的。
山村先生：
是啊。真的必须马上做，用手册来不及了，24小时做的话需要自动取样器，不过，我想还不需要（笑）。
因为是加热装置，所以特别是夜间无人的话，我不想使用。他说：“因为很快就能解决，所以在你的时候就做吧！”。这个装置在安全方面也被完全密闭保护着，所以非常安心。加热那么多，万一爆炸了就麻烦了。在这方面考虑得非常周到。
因为大学也是教育机构，所以如果研究室里有一台的话，通过使用它，就能学习到“世界上有这么好的机器。好好使用的话效率会这么好”，我觉得很好。因为也知道和通常的加热的不同。
名古屋工业大学大学院工学研究科生命・应用化学専攻山村初雄研究室
我想大概，首先，必须改变学生们的意识。
在色谱等单纯的分取作业上花时间用手进行，感觉是在实验…。我想也差不多有自动化了。希望能学习高效率地工作，推进实验。
——如果您感兴趣的话，Flash自动精炼装置和演示都可以。
感谢您今天对研究内容的说明以及Initiator的活用提出宝贵的意见。
采访实施：2016年10月
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