关于Katsutaro Kataoka
在这段口述历史中，Alps Electric Company的创始人和创新者Katsutaro Kataoka讨论了他的公司在日本电子元件市场的崛起。Kataoka于20世纪30年代毕业于神户大学，加入东芝公司。在东芝工作了一段时间后，Kataoka加入了日本军队。1943年，他回到东芝，但在1945年再次离开，创办了自己的公司——阿尔卑斯电气。
采访的重点主要是Kataoka的商业战略以及他作为二次元件制造商的成功。他谈到阿尔卑斯山多年来生产的各种产品无线电技术、电视调谐器、电脑打印机和软盘驱动器。Kataoka讨论了日本在消费电子行业的成功，并分析了战后美国和日本之间的产业关系。他谈到了日本“Keiretsu”或商业团体的作用，特别是日本电子工业协会，以及为什么美国和日本在消费电子行业遵循不同的发展轨迹。Kataoka在采访结束时讨论了阿尔卑斯山的产品战略，以及对美日战前工业关系的怀念。
关于面试
KATSUTARO KATAOKA:1993年2月17日，电气工程历史中心William Aspray进行的采访
访谈#147：工程师作为高管口述历史项目，由电气和电子工程师协会电气工程历史中心主办。
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建议引用以下口述历史：
Katsutaro Kataoka，美国新泽西州皮斯卡塔韦IEEE历史中心William Aspray于1993年主持的口述历史。
面试
采访：Katsutaro Kataoka采访人：William Aspray地点：日本东京日期：1993年2月17日
[注：Kataoka先生用日语发言，他的话由Alps Electric专利和法律部经理Hirotoshi Okamura解释。东京农业科技大学教授Yuzo Takahashi也出席了采访。]
战后日本创办公司
Aspray公司：
我想知道你认为是什么因素让你的公司在战后成为一家成功的初创公司。
Kataoka公司：
我毕业于神户大学机械工程专业。然后我进入了东芝公司的通讯部门。那是在1937年。在东芝工作了九个月后，我开始服兵役。我在军队服役五年，结束了在无线通信部队中尉的服役。1943年，我重新加入东芝。1945年8月15日，也就是第二次世界大战的最后一天，我离开了东芝。
Aspray公司：
为什么会这样？
Kataoka公司：
东芝对我来说太大了。在我离开东芝后，我在一个朋友的公司工作了一段时间。然后，我于1948年11月1日成立了这家公司。
在东芝工作期间，我负责某些机器的工作，以及制造可变电容器和开关，这些都是为飞机无线电传输系统设计的。基于我在东芝学到的这些技术，我开始在新公司生产旋转开关和可变电容器。我成立这家公司五年后，黑白电视的生产开始于日本。
Aspray公司：
当时创办一家新公司困难吗？
Kataoka公司：
对。起初，我有财务困难。当时日本正处于严重的经济萧条之中。此外，当时电子产品市场很小。东芝（Toshiba）等公司现在拥有非常大的业务，但由于经济萧条，这些公司仍然相对不活跃。这些公司参与了决定如何发展和扩张的过程。起初，我唯一的客户是业余爱好者，他们自己制作收音机。因此，这确实是一个非常小的市场。
Aspray公司：
建造这些技术、开关和电阻器有困难吗？
Kataoka公司：
从技术角度来看，制造这些类型的产品并不难，但市场非常小。因此，从商业角度来看，我遇到了很多困难。
我经历了大约三年的严重商业障碍，但后来朝鲜战争开始了。这对我的生意大有帮助。让我解释一下。当时，我们在私营部门有无线电广播服务，但我们没有使用短波的此类广播。这只供军队使用。
当时我们有很多韩国人住在日本，他们非常渴望收听来自韩国、首尔或偏扬的广播。他们喜欢使用短波从韩国广播系统接收有关本国的信息。那些韩国人正等着购买我们的组件来制造短波接收器。通过为韩国人民服务，我们从金融和技术角度获得了授权。在此基础上，我决定开始生产电视调谐器。这个产品对我们来说是全新的，我认为对日本来说也是全新的。
电视调谐器和摩托罗拉
Kataoka公司：
当时我说，“如果我们只生产所谓的离散型组件，我们就没有任何前途。”所以我决定生产电视调谐器。
Aspray公司：
这是一项比你以前生产的技术困难得多的技术。公司是如何管理技术的增长的？
Kataoka公司：
黑白电视的引入对日本电子工业来说是一个全新的概念。当时，几乎没有或根本没有这种电视机的基本技术。由于缺乏技术，我们正在努力为电视转播商确定合适的规格。
我们开始与摩托罗拉做生意，也开始与日本电子制造商做生意。在我们与摩托罗拉的业务过程中，我们从技术角度学到了很多东西，并取得了很大进步。我们之前已经与摩托罗拉有过其他产品的业务，但后来摩托罗拉也开始向我们订购调谐器。当时，摩托罗拉给了我们很大的帮助。
此前，电视机制造商自己制造调谐器，我们无法获得他们的调谐器规格。然而，摩托罗拉为我们提供了此类规格。如果我没记错的话，摩托罗拉给了我们测试设备，让我们使用它，花费超过10万美元。我们仍然感谢摩托罗拉的帮助。
1957年，我被日本生产力中心研究所派往美国访问。他们派成员到美国学习，我担任这些成员的秘书。我在美国呆了大约50天，参观了15家工厂。美国政府和美国公司支持这一努力，并让我有机会了解美国工厂的现状。我有机会接触这些公司，参观他们的设施，并参与有关他们业务的讨论。
Aspray公司：
这些情况与后来的情况大不相同。
Kataoka公司：
什么意思？
Aspray公司：
后来，公司对他们的工厂采取了更多的保护措施。
Kataoka公司：
我认为，美国改变了对日本和电子行业的态度。美国和日本与作为教师的美国和作为学生的日本有着长期的关系。越南战争证明是一个转折点。此后，美国几乎只专注于军事工业，而忘记了消费电子工业。
Aspray公司：
我有几个关于摩托罗拉关系的问题。我是否正确理解Alps不仅为日本市场生产调谐器，还为摩托罗拉的整个市场生产调音器？其次，你认为阿尔卑斯山被选中的原因是什么？许多地方都有制造商。为什么选择阿尔卑斯山？
Kataoka公司：
答案需要解释一下我们与摩托罗拉的关系。20世纪50年代早期，RCA和通用电气在日本设有采购办公室。但摩托罗拉也在寻找同样的机会在日本创业。因此，摩托罗拉决定效仿IBM、NCT、GE和RCA，在日本开设自己的办事处。20世纪60年代初，他们在东京设立了采购办公室。我们公司向这个办公室出售开关和可变电容器，但这些基本上是用于收音机的。由于美国和日本的测量系统存在差异，摩托罗拉最终批准使用我们的电视调谐器大约花了两年时间。
Aspray公司：
在公司内部？
Kataoka公司：
对。关于我与摩托罗拉的交易，我有一些令人难忘的故事。当时，采购总监是奥布莱恩先生。不幸的是，他已经去世了，但在那些年里我们已经非常熟悉了。两年来，我一直试图从摩托罗拉获得调谐器的批准，但最终我决定放弃。我联系了奥布莱恩先生，传达了这个信息：“我们干脆放弃了。”奥布莱恩告诉我，也许我们跑的距离相当于3000码，但我们接近了2999码。他说我们只剩下一码了。为什么不试着完成最后一码呢？然后，奥布莱恩先生借给我们摩托罗拉的测试设备，这些设备耗资约10万美元，用于帮助我们克服相关性问题，制造高质量的调谐器。
当时没有适用于高频产品的良好测量或测试设备，例如电视调谐器等。另一个障碍是测量系统的差异。我们使用公制时，您的系统以英寸为单位进行测量。这给我们带来了进一步的困难。
然而，当时大多数美国人对日本人没有不良情绪。美国人思想很开放，对我帮助很大。那一次可能是美国的巅峰时期。
Aspray公司：
我认为调谐器业务扩大了，在日本和美国也有了其他客户。
Kataoka公司：
调谐器业务确实在扩张，但当时大多数日本电视制造商都在通过内部生产调谐器来自行生产电视调谐器。从我们公司的角度来看，该领域的业务尚未扩大。
增长领域
Aspray公司：
当时的主要产品是什么？
Kataoka公司：
开关，主要是旋转开关。以及可变电容器。
Aspray公司：
因此，这是该公司原有业务的延续。
Kataoka公司：
我们在这些产品领域拥有最大份额。旋转开关和可变电容器这两种产品帮助了我们的总销售额和利润。换句话说，这两种产品是我们的核心产品。
Aspray公司：
到20世纪50年代，在这些行业中，日本肯定还有许多其他竞争者。是什么让阿尔卑斯山在这些地区占据了第一的市场份额？
Kataoka公司：
就旋转开关而言，我们没有任何真正的竞争对手。至于可变电容器，我们至少有20个竞争对手。他们中的大多数人都在为无线电接收机制造可变电容器。介绍无线电接收机超外差电路可能发生在20世纪50年代初。当时，我们正在制作变量电容器具有与飞机无线电传输设备所需的相同的高质量。因此，我们的高品质可变电容器非常适合于超外差电路等新产品。
Aspray公司：
那生意到哪里去了？
Kataoka公司：
之后是UHF调谐器。我们于1962年开始UHF调谐器业务，两年后，我们与通用仪器公司（GIC）签订了技术援助协议。我们能够从GIC引进技术。1962年左右，通过美国国会两院通过的立法和FCC的裁决，所有调谐器都需要携带所有频道。换句话说，从那时起，所有从日本出口到美国的调谐器都必须具有两种功能：VHF和UHF。
Aspray公司：
日本制造商准备好立即提供该产品了吗？
片冈：
没有。当时在日本，没有电视广播服务使用超高频频道。因此，没有人准备制造UHF调谐器。幸运的是，超高频技术是基于可变电容器的。最初，只有阿尔卑斯山能够制造这种超高频调谐器。
Aspray公司：
为了做到这一点，阿尔卑斯山需要建造新工厂、雇佣新的专业工程师，还是开始研发业务？
Kataoka公司：
对。日本没有任何关于电视或调谐器的技术，所以我们必须自己学习这些领域。在20世纪50年代，大多数日本电视制造商都有一些高质量的工厂工程师和电视机机械工程师。
然而，正如我之前提到的，摩托罗拉和通用仪器也提供了很大的支持。在此之前，对日本电视业最有帮助的公司是区域协调机构他们对日本电视业帮助很大。
20世纪60年代，RCA东京办事处负责人帮助了日本的电子行业。他给了我们三个原则，从那时起，这些原则就一直应用于日本的零部件制造业。首先，质量。第二，交付。第三，成本。尽管如此，我们在整个日本组件制造过程中仍然坚持这些原则。RCA还授予了我们电视技术的专利许可证，并为我们提供了技术援助。
Aspray公司：
从那时起，业务是如何扩展的？
片冈：
此时，我们在东京开始了一项业务。我们现在所在的这座大楼过去是一家制造厂。1960年，我们扩建并建造了横滨工厂。在横滨工厂，我们最多有2500人。从1964年开始，我们开始在日本北部建造更多工厂。
Aspray公司：
为什么会这样？
Kataoka公司：
当时，日本北部地区尚未实现工业化。它们基本上是农业性质的。然而，那里有许多高素质的劳动力。这些地区的年轻人并不想进入农业行业，而是从日本北部搬到东京。
直到1964或1965年，工业往往位于城市：东京、横滨、名古屋、大阪和神户。但是，大约在同一时间，企业开始将生产设施的位置从城市转移到当地农村地区。就我们而言，我们的年增长率超过了20%。到了20世纪70年代，我们能够将生产设施完全转移到日本北部。
阿斯普雷：
我认为那里的土地价格较低，而且更容易获得，所以如果需要的话，你可以扩张。
Kataoka公司：
你的假设是正确的。另一个主要问题是资本。20世纪60年代，大多数零部件制造商开始在证券交易所上市，从公开市场筹集资金。
上市
Aspray公司：
那么，在这之前，这家公司是私有的，然后变成了一家上市公司？
Kataoka公司：
是的，我认为从资本的角度理解日本零部件制造商非常重要。根据我过去的经验，当时世界上大多数零部件制造商都是私营公司和家族式经营。
大多数美国零部件制造商都比其他国家的零部件制造商先进得多。当我访问美国时，我看到一些大型零部件制造商进入了证券交易市场。我了解了美国零部件制造商在如何从市场筹集资金方面的经营方式。因为我缺钱，我决定也向证券交易市场开放我们公司的股票。如今，80%的电子元件是由在股票市场上市的元件制造商制造的。
当我们开始创业时，我们没有足够的技术，所以我们不得不从美国引进技术。第二个问题是资本和进入股市。当我们成为一家上市公司时，我们可以从市场上获得资金。利用这些资金和美国技术，我们终于能够扩大我们的业务。
在20世纪70年代初，大多数日本零部件制造商被世界公认为非常大的制造商。美国的技术仍然很强大，大多数美国人都看不到日本的零部件制造商和电子制造商会在短时间内成为巨大而富有的公司。
就在十年前，我开始询问我的美国朋友，所有美国公司的高管。“你教会了我们很多东西。例如，你告诉我们质量是第一要务。但是你没有把你的原则应用到你的操作中。”所以我问，“为什么？”
Aspray公司：
他们给了你什么答案？
Kataoka公司：
他们同意我的观点。我个人认为，导致他们所表示的协议与实际行为之间存在差异的原因是，美国高管及其公司受到短期产出目标的驱动。相比之下，大多数日本公司专注于长期解决方案和目标。另一个因素是，日本公司一直遵循终身雇佣制度，并且多年来一直保持相同的管理人员；这样，可以说，日本公司试图成为永恒的公司。相比之下，美国公司经常在高管层进行人事变动。有时这会给谈判带来困难。
Aspray公司：
我知道这家公司在1964年改名了。原因是什么？
Kataoka公司：
当时，我与摩托罗拉有关系，也与通用仪器公司的销售人员有关系。这很有趣，但一些说英语的人不能正确地发音我的名字，加藤卡；他们把它读成“Carioka”。有人指出我们有一个很好的商标，Alps。那么，为什么不使用Alps作为公司名称，而不是Kataoka？我同意了。我很幸运，因为我们成功地在全世界注册了阿尔卑斯山的名字。
Aspray公司：
它只是碰巧是免费的。
Kataoka公司：
这是正确的。
公司成长与员工培训
Aspray公司：
你是如何在20世纪60年代实现如此巨大的增长的？维持这种增长的管理挑战是什么？
Kataoka公司：
我曾在东芝一家大型公司工作过。我还曾参与过军队的大型机构和组织。我很幸运能把这两次经历带到这家公司。
长期以来，我也一直在关注三家公司：摩托罗拉、通用仪器和诺特力。尽管Nortronics被一家美国公司收购，但只有Nortronic仍在生产磁头。我可以从这三家公司及其强大的美国工程活动中学习。
二十年前，我建立了一座名为阿尔卑斯山培训中心的建筑，我的理解是，这座建筑主要是供阿尔卑斯山脉的大学毕业生员工使用的。他们可以在那里学到很多东西，即使这些知识可能不直接或立即适用于我们的业务。我决定给他们机会，让他们在为我们公司工作的同时获得更多技能。
Aspray公司：
这个培训中心教授了哪些主题？
Kataoka公司：
我们主要提供管理技能培训。我们还在这方面培训教员。然后，我们派遣这些人员在公司的整个运营过程中指导各部门。然后，这些讲师可以与我们许多部门的工作人员讨论我们的政策。
在过去的十年里，技术进步很快。为了维持技术的快速转让，我们还决定派遣工程师到由教授控制的实验室或研究所交流信息，并在大学一级协调活动。
Aspray公司：
我对日本的制度了解不多。为了上大学，贵公司是否必须向大学提供设备或资金以获取知识？
Kataoka公司：
我们没有花很多钱，也没有给大学任何设备。然而，如果公司内的一个团体在某些教授的领导下从事活动，那么这些团体需要从财务角度支持这些教授——也许是通过小额捐款。
政府推动将东京以外的工业活动权力下放。因此，政府为建立某些技术联盟提供支持。例如，我们一直在与东北大学合作开展研发活动，以开发技术。
有时美国人可能会误解这些情况，但他们必须明白，日本私营公司并没有得到政府的直接支持。两国的技术政策大不相同。我们只是在遵循政府的权力下放政策。我们与大学和地方政府合作。
增长面临的挑战
Aspray公司：
再次回来问一点关于这个快速增长的问题，你似乎面临着一系列的挑战。你想拥有足够的工厂和人员来扩大规模，但你不想拥有太多的工厂和员工，这样你可以降低管理费用。公司里有人在迅速崛起，但也许他们太高了，超出了他们的天赋。你与供应商之间存在问题，等等。你能从你在阿尔卑斯山的经历中吸取其他教训吗？
Kataoka公司：
我们总是有小麻烦，或大麻烦，因为我们管理着一家大型科技公司。我可以解释在我的管理过程中发生的一些大问题。1974年，当我们在日本陷入萧条时，我们要求11500名员工中的3000人离开公司。大约30%的人被要求离开。正如你所知，美国和日本的就业制度有很大的不同。我们一直在实行一种终身雇佣制。这里的劳工也受到法律的保护。在美国，裁员要容易得多。但在日本，我们不可能如此轻易地减少劳动力。
第二个大问题是日元升值。例如，1979年发生了许多波动。
第三个主要问题是我们目前面临的问题。我们目前正面临经济衰退。这在全世界都是一样的。在日本，我们称之为泡沫经济的崩溃。
Aspray公司：
放弃金本位制是否给你带来了问题？
Kataoka公司：
对。当我们开始营业时，有一个每美元360日元的固定汇率。随着波动，我们的生意变得更加困难。现在的汇率大约是每美元120日元。
日本的竞争力
Aspray公司：
阿尔卑斯山在某种程度上成为了日本大型系统制造商的零部件供应商吗？那是什么时候发生的？
Kataoka公司：
20世纪50年代中期——1954年或1955年。日本电子工业协会（EIAJ）一直保持着公司增长的某些行业记录。直到最近，阿尔卑斯山的年增长率与该行业的数据保持一致。最近，阿尔卑斯山的海外产量有所增加，EIAJ数据中没有反映出这种产量。因此，必须调整EIAJ数据以反映现实。
Aspray公司：
在我看来，阿尔卑斯山在二次制造和组件制造方面取得了极大的成功。那里存在着根本性的紧张关系，因为购买您的组件的系统制造商对这些公司拥有很大的影响力。阿尔卑斯山是如何取得成功的？他们使用了什么策略来确保在与这些比他们大得多的强大公司打交道的同时能够继续增长和盈利？
Kataoka公司：
正如我告诉你的那样，我们一直坚持RCA东京办事处负责人建议的原则。第一应该是质量。其次是交货。第三应该是成本。我们一直非常依赖这些原则。我们主要不是根据制造商提供的图纸制造产品。相反，我们主要制作此类图纸，并根据自己的设计制作产品。
我们的工程师与制造商的工程师密切合作，因此我们与他们的工程师有着密切的沟通。的确，我们的客户非常强大。正如我之前提到的，在系统和组件制造商之间，我们有一个名为EIAJ（日本电子工业协会）的正式组织。
每家公司还与供应商的关键成员举行非常有益的定期非正式会议。我们称之为合作小组会议。
集制造商也属于某些组织。在这些组织中，大多数组件制造商都被邀请为成员，以便我们交换意见。
Aspray公司：
行业组织有没有真正的力量，或者他们只是一个有说服力的机构？
Kataoka公司：
最终权力属于每个公司。然而，通过使用EIAJ组织，我们可以提交公司的意见。在EIAJ的支持下，我们至少有三百个委员会，在其中我们讨论技术问题和其他相关问题。我以前是EIAJ的副总裁。我还是EIAJ组成委员会的主席。通过这些组织，我们与客户（即大制造商）进行了良好的沟通，他们会听取我们的意见。他们可能不会总是根据我们的意见而改变，但至少他们会倾听。
贵国政府和美国公司领导人都表示，日本公司拥有Keiretsu。你明白Keiretsu吗？在我看来，这不是真的。我们生活在一个自由市场中，我们处于一个非常竞争的局面。
我们一直在使用我们自己的流程和技术来处理这个行业。但是，我们确实有一些小组会议来帮助我们与客户沟通。这些是由供应商客户赞助的供应商协会。这些协会主要由装配商、分立元件制造商和原材料供应商组成。事实上，在这些相同的小组会议中，我们有几个竞争对手，我们在横向和纵向上都有非常自由的信息交流。
在这一点上，我想提及的是，我认为不同行业之间存在一个很大的差异。这是行业产品的生命周期。在汽车领域，周期为五年。但在我们的电子行业，这仅仅是一年。由于汽车行业产品的生命周期较长，这可能导致汽车制造商与其供应商之间的一些非常密切的研发活动。当美国人看到汽车制造商和供应商之间的这些活动时，他们认为这些活动是不适当的。但在我看来，这是对活动的误解。
我们确实与汽车制造商有业务往来，这是一项仪表板业务。我们一直在德国为宝马提供某些空调控制面板，现在我们的产品将用于1995年款。目前我们仍处于发展阶段。
如你所知，阿尔卑斯山的子公司阿尔卑斯电子公司（Alpine Electronics Inc.）与本田有业务往来。阿尔卑斯和本田每年至少举行两次大型技术会议，讨论未来两三年销售的产品。我们不是在讨论当前的产品。此外，尽管进行了这些长期讨论，本田没有义务在未来的活动中使用我们的公司。如果这些讨论失败，我们在两三年内的活动将全部被毁，因为本田可能会选择使用另一家供应商。在我看来，大多数美国公司讨论日本公司的活动时，只关注这些活动的表面现象。
多元化和新市场
Aspray公司：
商业理论家表示，零部件制造商使用的策略之一是横向多元化。也就是说，你拿着你正在制造的组件，开始拓宽你的生产线，这样你就不必那么依赖于一种商业关系。相反，你与许多不同的行业有很多关系。这是阿尔卑斯山的战略吗？它成功了吗？
Kataoka公司：
从事组件业务有两种方法。第一种是作为分包商，根据直接来自制造商的图纸制造产品。
阿尔卑斯山是第二个很好的例子。我们主要根据自己的图纸和设计开展业务。正因为如此，我们有能力使我们的业务多样化。我们正在以各种方式扩大业务。例如，我们在汽车产品领域添加了组件。
但我们并没有增加特定组件的变体数量。相反，我们正在努力使我们的组件标准化，以便它们可以用于各种各样的最终产品。我们之所以能做到这一点，是因为我们是根据自己的设计做生意的。
我们过去有一万多条产品线，但最近大多数日本零部件制造商都试图减少提供的零部件品种数量。例如，我们已经将一万多条生产线减少到了五千条，以降低间接成本和制造成本。
当我检查我们产品的代码时，代码是基于客户及其产品的。但仍有三十多万人。这太多了。因此，我们现在正试图进一步减少这些数字。我们希望将目前的数字减少到一半。
我们之所以有这么多产品，是因为我们一直在跟踪集成电路的改进。新的集成电路允许缩小尺寸，我们最终得到了如此多的微型产品。
Aspray公司：
你能告诉我你20世纪80年代的一些新业务吗？例如，我知道你们已经成为软盘驱动器和计算机打印机的主要制造商。你能告诉我你是如何进入这一行业的，以及它是如何发展的吗？
Kataoka公司：
我们首先用苹果电脑开始了软盘业务。我们建立了自己的技术来制造热转印打印机。然后我们通过开发这些技术来建立我们的市场。该应用程序主要用于文字处理器。事实上，我们首先生产点阵式打印机，但我们放弃了，因为我们在这方面没有取得成功。
阿斯普雷：
在大多数情况下，软盘驱动器是卖给系统制造商的吗？然后他们被放进别人的机器里了吗？
Kataoka公司：
对。
Aspray公司：
该公司是否试图进入初级制造业，生产成品？这是公司的目标吗？
Kataoka公司：
我们可能有制造整套产品的技术，但在我看来，我们没有任何销售能力将这些产品推向市场。我们成立了Alpine，将产品直接发送给专业市场的客户。Alpine的主要业务是汽车专用产品，尤其是本田和其他汽车制造商。Alpine在汽车行业取得了成功。但当你进入通用零部件制造业时，情况就完全不同了。
美国工业的教训
Aspray公司：
对。这似乎与你所从事的行业完全不同。你的业务中有没有我们没有谈到的部分，你想跟我提一下？
Kataoka公司：
没有，但我还有几点意见。首先，我希望美国管理层回到他们的旧公司管理风格。他们过去给日本工业提供了很多东西。所以我们想知道，“他们为什么不回忆过去，然后回来？”一段时间以来，美国没有生产收音机、彩电、录像机、录音机和摄像机的制造商。即使大学毕业的工程师想进入这个市场或这些技术领域，实际上在美国这些工程师没有空缺。他们无处可去。
其次，美国工业应密切关注亚洲国家，尤其是中国大陆的活动，尤其是劳动力和经济。
我对美国人有这两点，我一直在告诉我的美国朋友这两点。在我看来，试图通过与政府机构的讨论来解决问题并不是最好的办法。
我还应该提到日本电子行业的劳工问题。当然，我们在劳工问题上有一些经验，例如罢工和工会对公司采取的其他行动。但到目前为止，整个电子行业与劳动力的关系非常好。在我看来，这在未来不会改变。未来，我相信劳动力不会成为电子行业的问题，因为这些电子公司的大多数高层管理人员的想法与工会领导人的想法是一致的。每一方都明白，它必须作出让步。因此，在我看来，工会领导人在未来将继续发挥较小的作用。
我相信日本电子行业从美国电子行业学到了很多东西。当我拜访一位研究制造方法的通用汽车公司的人时，我提到我们从美国学到了很多东西，美国人也应该从我们的运营中学习。为了促进这项研究，我们向通用汽车公司的代表团开放了工厂。
冈村：
Kataoka先生与通用汽车公司总共80名年轻工程师和中层管理人员分享了这个机会。我认为他不仅为公司做出了贡献，也为工业和日本本身做出了贡献。事实上，由于他对日本工业的贡献，他获得了政府的荣誉，并于1983年获得了神圣国库券二等奖。
Aspray公司：
很不错的。
冈村：
在我看来，作为Kataoka先生的合伙人，他对公司和电子行业都做出了巨大贡献。他在美国的日本生产力研究所学习了许多重要的东西。他看到如此多的美国组件制造商都是独立于系统制造商的公司。他接受了这个概念，并推断日本零部件制造商也可以作为独立制造商在市场上生存。
他想念他在美国的朋友。他最亲密的朋友大多已从公司退休或搬走。Kataoka先生说，在这次采访中，他一直在怀念过去。只有一个人仍然活跃在这个行业中，加尔文先生来自摩托罗拉。
Aspray公司：
罗伯特·高尔文，是的。
卡托卡：
现在我们公司是由第二代管理人员经营的，我现在已经半退休了。[咯咯地笑]很少有人能谈论这部分电子工业的背景和起源。我是剩下的少数几个人之一。
Aspray公司：
是的，确实如此。谢谢您。
